60: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:14:46.71 ID:n4E6g0TgO
入社して2年近くになる20代のパートが使えない 
ミスばっかりする 
すみませんすみませんって謝りはするけどミスだらけだから尻拭い疲れる

一度教えたのに覚えず応用もできない 
これこれこうやるやり方を教わったのでしていました
→それは目安って言ったよね?わからないならなんで聞かないの? 
この繰り返しでうんざりする 

若いのにもっと臨機応変にできないのかなー 
教えたことを教えた通りにしかできない応用が一切できない無能 

前にも教えたよね?一回教えたよね?って聞くと
うつむいて黙るから教える気も失せるわ 
コミュ症のノロマな暗いやつは不要だからやめちまえ




62: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:20:00.21 ID:2QvSWYq10
1年前までは>>60の立場にいたけど 
今はパートで下っ端だ 
なんかやっとパートとか下の人の気持ちもわかったような気もした。。 

でもその時はやっぱり>>60の気持ちにしかなれないんだけどね。 

同じこと言うの疲れるよね、わかる

64: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:44:20.03 ID:kaU2lY0T0
1回教えただけでそんなに切れなくても。しかも20代相手に。 
もう2年たってるなら、尻拭いは本人にやらせれば。

65: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:48:15.91 ID:CMKa4whl0
>前にも教えたよね?一回教えたよね? 

これダメ、相手を萎縮させるだけ 
退職に追いやりたいんなら話は別だけど

66: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 19:53:53.75 ID:nQXZPcWw0
まあ、明確に意思表示してるけどねw

>コミュ症のノロマな暗いやつは不要だからやめちまえ

67: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:09:58.29 ID:n7vvS3hz0
そんなこと言わずに 
教え方もう少し見直してみたら

68: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:16:10.12 ID:LCniFc8n0
世の中にはいろんな人がいて、
もともと理解力が低かい人や思考力の足りない人や 
まったく応用のきかない人もいる。 

最初は、え?と思うけど、少しの間一緒に仕事をしていたら
その人はそういう人だと分かる。 
そしたら対応を変える。
2年も仕事していてそれができないなら教えるほうも無能なのよ。

69: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:18:10.88 ID:n4E6g0TgO
お、おう…

70: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:20:04.15 ID:7p0Ktx770
いやあ、2年経ってて先輩パートに嫌味言われても 
辞めないってのもなかなかのもんじゃない?

71: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:27:20.20 ID:LCniFc8n0
すべてにおいて鈍いんじゃないの。そういう人っているよ。 
頭も悪いし手も遅い。怒られてその場ではシュンとしても
次の日はケ□リとして相手をイラつかせる。 
仕方ない、そういう人だから。

76: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:48:01.48 ID:n4E6g0TgO
>>71 
ほんとそれ 
仕事は覚えないくせに指導にいちゃもんつけてくる 

ダブルバインドですか?パワハラですよ、
やめてください!あなたみたいに意地悪な人は初めてです! 
だとか、どうでもいい知識だけたっぷり頭にいれて反抗してくるから腹立つ

72: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:33:08.60 ID:FCnVs+tR0
うん、20代にしては肝が据わりすぎ 
怒られ慣れてる人って、
ちょっとぐらい怖い先輩がいても屁でもないんだろうな

75: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:47:29.03 ID:Ww0voCdz0
1回じゃ切れるの早い。 
うちにも何回いっても同じミス繰り返す人いるわ。 
こんなに言っても繰り返すんだから
メモ取ってメモと突き合わせて自分で頑張って! 
って言ってもメモ取らないよw 

んで間違ってて指摘すると「ならそっちでやって下さい!」ってキレるし。 
指導するだけで時給貰ってるなら耐えられるけどそうじゃない。 
指導しながら尻拭いもせにゃーならんから辛い。仕事二倍よ。

73: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:33:50.31 ID:oUwVboL10
自分所の後輩も、応用は効かないし、
少し複雑な仕事になると、何回言っても間違える 

自分で言うのもだけど、かなり根気良く教えてきたけど
「聞いた方が早い」と思って、覚える気が無いんじゃないかと思い始めたら、
教える気が失せて最近は、聞くなオーラ出してる 

空気は悪くなってるけど、後輩は何気に一人でやろうとしてきてる 
子供かよ、まったく

74: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:43:50.80 ID:UAyFgrv/0
飲み込みの悪い私、明日から新しいパートで、この流れに震える

77: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:48:30.70 ID:n4E6g0TgO
被害妄想が強い人って疲れるわ

79: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:51:47.57 ID:oUwVboL10
>>74 
初めから出来るとは思ってないし、
ちゃんとメモ取ってやる気見えたら普通は大丈夫だよ 
ただ、慣れても仕事の原理を理解しようとせず、
単純な仕事しか出来ないと周りが困るんだよね

81: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:54:16.10 ID:37nfLYzu0
>前にも教えたよね?一回教えたよね?

1回教えただけの事でこんなに怒らんでも 
モラハラだよ

84: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:57:51.19 ID:e+4p+OJT0
本当に訴えられたらいいよ

80: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 20:52:14.51 ID:CMKa4whl0
>知識だけたっぷり頭にいれて反抗してくるから腹立つ

あれ?黙ってうつむくんじゃなかったの? 
で、コミュ症でノロマなんだよね? 
ずいぶん人物像が違うんだけど

86: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:00:30.35 ID:n4E6g0TgO
>>80 
最初はそうだったんだよ 
入社して2年近いと書いたけど他店から移動したやつね 
うちの店にきて3ヶ月目で最初は黙ってうつむいてたんだよ 

汚い字で持参ノートに走り書きやメモしてるがそこに書いたことしかやらない 
それが最近じゃそのやり方は教わってないとかそんなんばっかり 

ちょっと考えりゃわかるだろうに
なんでもかんでもちょっとイレギュラーになっただけでとたんにできないっていう

87: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:11:58.09 ID:vHmDNpWR0
教えられた事メモした事しかやらない人なら 
基本だけでなく応用編もメモできるように教えれば 
やってくれるようになるんじゃないの? 

目から鼻に抜けるようなタイプじゃないのは明らかだし 
沢山の応用編を身につけて行くには 
人より時間はかかるだろうけど

89: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:37:55.96 ID:n4E6g0TgO
>>87 
だからこっちはちゃんと教えてるよ 

例えば引き出しに消しゴムしまうんだよって教えたら 
普通の人は引き出しの中を見て
消しゴムの他に鉛筆と物差しもあるのを把握するから
言わなくてもそれも引き出しに片付けるようになる 
こいつは消しゴムしか言われてないから消しゴムしか片付けない 

しかも消しゴムは引き出しの右奥に表側を上にして 
使ってる側が左になるようにしまうって教えてるのに右奥に入れるだけ 

どうしてやらないのときいたら
マニュアルにないマイルールで無駄だと思うからやりませんとほざく 
新しい消しゴムがくる日やよく消しゴムを使う日は 
教わってなくても引き出し右奥ではなく
手前に出したり古いのを捨てたりみんなしてるのに
こいつは説明されないとできない 

前にも言ったけど右奥じゃなくて手前ねと言うと 
聞いてません!右奥と教わりました!手前に置く状況はどんなときですか
全部聞いてないのでわかりません! 

臨機応変にやってというと 
臨機応変ってあなたみたいなベテランが
新しくきた人に基本指導する時に使う言葉じゃないですよね!
基本と応用パターン教わってないのに
臨機応変にできるわけないじゃないですか! 
って反論だけは一丁前 

減らず口にうんざり 
大人しかったのは最初だけで猫かぶりしてただけみたい

95: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:49:44.79 ID:e+4p+OJT0
こんなダラダラ説明されたら苦痛だわ

91: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:45:07.45 ID:kaU2lY0T0
あ、私はあなたの職場だめだわ。 

消しゴム、ちゃんと右奥におくならいいじゃん。 
左向きとかそんなの知ったこっちゃねえw 
ちゃんと片付けはするんだからそんなの好きにさせればいいでしょう。

98: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:56:34.36 ID:n4E6g0TgO
>>91 
レスするならちゃんと読んで把握してからにしてね 
レスに書いてあるけど消しゴムは例え話ね

97: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 21:56:01.75 ID:s1MRARDx0
>>89 なら
基本はこうだけど、それ以外のこういう状況の時はこうしてね。 
メモ取っていいから、こういう時は次からこうしてね。
で済む話なんじゃないの?

99: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:03:31.42 ID:n4E6g0TgO
>>97 
だから前にも言ったけどそれは目安であって
あとは臨機応変にしてって教えてるよ 
応用は聞いてないっていうから少しは頭働かせてとも助言してる 

基本これでこういう時はこうしてと教えたらほんとにそれしかやらないの 
基本AでイレギュラーBの時はBしてと教えたら
イレギュラーCの時は?Dの時は?ってうざい

105: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:22:48.63 ID:CMKa4whl0
あー、この教え方はちょっとねぇ 
ある時は臨機応変にやって、ある時は教えた通りにやって下さいじゃ 
飲み込みの悪い子は混乱するよ 

教えなくても出来る勘のいい子もいるだろうけど 
どういう理由でこうするんだと納得しないと 
飲み込めない子もいるんだから 

まだ3ヶ月なんだからもう少し大目に見てあげれないかな?

119: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 00:16:39.50 ID:prCDFP32O
>>105 
そういえば言われたわ 
「最初はこうしてと教えられたからしていたら 
今日は違う!こうだと言われて聞いてないと言えば
前にも言ったよねと言われてわけがわかりません!
混乱させようとしてるんですか?」って。 

とことん生意気 
会話にならない

114: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 23:23:02.62 ID:yE1CwH/10
うーん、臨機応変ってさ、私も教えられる側のときに困ったわ。 
教える側の都合でどうにでもとれるんだもの。 
どうしてやらないの?って言われたときは萎縮しかなかったな、
言ったって言い訳にしかとられないし。 

今教える側なんだけどちゃんと理由を言って
○○するとこうなるからこうしてねって教えている。 
数回同じ失敗をやらかしたらちょっときつめに言っちゃうけど。

103: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:14:01.03 ID:u8RZwajF0
教えないで無視したら?そんなにムカつくなら 
他の人に教育係を任せたら?あなたの教え方にも問題がありそうだから。 

萎縮して、あなたの教え方のせいで辞める!とか騒がれてもおかしくないよ 
ヒステリックな性格ですよね?細かい他人に完璧を求め過ぎ 

尊敬できるような人に教えてもらえたら、恩を感じて
間違えないようにと人は気をつけるもんだよ

107: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:24:18.98 ID:7p0Ktx770
現場にいないのに「ヒステリック」なんて決めつけるのもおかしいんじゃない? 
そりゃ2年もいて臨機応変に対処できないんじゃ
愚痴りたくなるのも分かるわ 

うちは3ヶ月もいれば基本的な仕事&流れも把握できるような職なんだけど、
いくら親切丁寧に教えてもものにならない人って一定数いるんだよ

110: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:51:09.22 ID:kVrz/R9V0
>>99みたいな人って、優しいんだよね 
私なら2回くらい言ってダメなら後はスルーするわ 
勤務時間以外はシカト

116: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 23:44:22.90 ID:u8RZwajF0
>>110 
うん私もムカつくから相手しないな~ 
無駄に近寄らない。疲れるからね 
・本人が覚える気が無い・本人が仕事をする気が無い 
そう思うような人はほっといて自分は自分の仕事を黙々とするね 
目上の方なら、私がやっときますね~って。 

使えない!と愚痴る人は相手に期待とか求め過ぎてるのでは? 
距離も大事だよ。 
相手は発達なのかもしれないけど 
相手にいちいち怒る人は距離無しさんなのかもしれない

106: 可愛い奥様 2016/09/01(木) 22:22:55.09 ID:vHmDNpWR0
>どうしてやらないのときいたら 

← 理由聞く意味あるのかな 

>前にも言ったけど右奥じゃなくて手前ねと言うと  

← 前にも言ったけど、って必要かな? 

>臨機応変にやってというと  

← 臨機応変が苦手な相手ですよね? 

なんつか、イラツく状況なのはわかるけど 
感情的になって自分も相手も疲れさせてる感じ 

淡々と「こういう場合はこうして下さい」って繰り返すだけにしとけば 
自分も相手も不快指数が下がると思う

119: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 00:16:39.50 ID:prCDFP32O
>>106 
これはこうしてというと「どうしてですか?」 
どうしてもなにも私が来るずっと前から決まってるし
みんなやってるんだからやって 

「前の店では違うやり方でそのメリットはこうでしたが、
ここはどうしてこのやり方なんですか?
マニュアル外のマイルール強要は納得できる理由がないとできないので」 

したくないんだ?私たちはみんなやってるのにあなたはしたくないんだ? 
「ちょっと待って下さい、したくないなんて言ってません!!!」 

みんなあなたに早く慣れて貰おうと教えてあげようとしてるのに
あなたには伝わらない 
あなたはわからないところを自分から全然聞いてこない、
あなたが壁を作ってるからいくら教えても響いてこない 
みんなあなたの反応に戸惑って困ってる 

「私もそれは感じてました、
ここでは新しい人を受け入れようと歓迎している雰囲気がなくて」 

あなたがやっぱりそう感じてたのね、だからうまくいかないんだわ 
捉え方は人それぞれだけどあなた被害妄想が強いのね 

「ちょっと待って!!私が先にそう感じたんじゃなくて 
あなたに被害妄想と言われたから今まで感じてたことを言っただけです!
誤解しないで下さい!」 

これがこの間のやり取り 
勤務交代後にこの会話になり最後は泣いて帰っていったわ 
早くやめたらいいのに

120: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 00:27:18.86 ID:prCDFP32O
あと覚えられないのを勤務日数のせいにもしてたわ 
言い訳ばっかり上手 

「ここに移動してから3ヶ月なのは確かですが 
この売り場に限れば勤務は週に1日~2日程度なので 
3ヶ月目でも飛び飛びの実質1ヶ月です」 

「ここは人が足りてるから
私が入ることで今までいた人たちの勤務日数が減るので 
邪魔な私をやめさせよう追い出そうとしているように感じます! 

だから意地悪な言い方ばかりするんですよね? 
前の店でこんなに意地悪な人いませんでしたよ! 
娘ほど年が離れた人によくこんな意地悪できますね、
他の人にあなたは子供がいないって聞きましたけど」 

「偉い人の前ではなんでも聞いてねってニコニコしてるのに 
いざ聞くといちいち前にも言ったよねって意地悪な前置きして
聞きづらくしてますよね」 

書けば書くほどおかしいよねこいつ 
病気なのかも

122: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 00:56:44.99 ID:r4hObg6E0
怒りにまかせて書いてるからどっちもどっちにしか見えない。 

私も最初にいた部署の先輩がこんな感じで
火がつくと批判の応酬で萎えたことがあった。 
言い返しはしなかったけどね。 

指導するときとそうじゃない時のメリハリがなさそうで
わたしだったらついていけない。

125: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 01:25:02.05 ID:/eoYa+nQ0
書けば書くほど言われてる側の主張がごもっともに見えてくる

130: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 03:29:28.61 ID:IXrlOBO30
相手の言い分の方に理があるように思えるけど 
こんな先輩怖いわ

131: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 06:45:36.36 ID:uDAq63P9O
でもいくら今までのやり方が無駄でおかしいと思っても、 
入ったばかりなら覚えるまではハイハイって言われた通りにするもんじゃない? 
>>120はその子じゃない人にはうまく教えることができるんでしょう?

132: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 06:56:30.94 ID:O8o7wEy40
>>131 
そりゃ人にもよるんじゃない? 
覚えるまでとはいっても同じ仕事を独自のやり方でやりすぎてたら、
バカバカしくてやりたくなくなるわ 
新人イビリみたいなもんでしょ

134: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 07:13:55.47 ID:ZIJKVkbS0
>>120 が言いたい事ってマニュアルってもんがあるから、
基本はそれを憶えて 
あとで慣れたら自分の判断で仕事してねってことじゃないの? 
それを前の店じゃ前の先輩はって比較されても困るでしょ、そりゃ 

うちも何店もある小売業だけど他店から来たパートさんが 
勝手にやり出してチーフに注意受けてたわ 

確かに言い方はキツイけど、120の気持ちも分かるよ

141: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 08:06:34.55 ID:8X7eBpDk0
昔似たような人に教えてもらった。 
品出しだったんだけど、なんか教え方があやふやで、言われた通りにしても 
その人の脳内で最良の動きをしてないと叱られるようだった。 

初めは自分が悪いのかな?と思ってたけど、どうもおかしい、と思って辞めた。 

マニュアル化出来ない部分は、どうしたら最良なのかはある程度任せるか、 
それは悪手と思ったら「こうしたほうがスムーズだよ」と伝えたらいいのにね。 

他人を使えるように仕上げるのにも才能が必要だからしょうがないけど。

148: 可愛い奥様 2016/09/02(金) 08:47:28.08 ID:6HdiDseI0
新入りが先輩の指示に従うのは当たり前だけど 
長年の伝統やらのやり方が明らかに不合理・非能率的だったり 
先輩が勝手に細かいマイルール作って従えと言われると本当に困る 

女性は特に多いよね 
経費節減のためゴミ受けネットは使うな、手で掃除しろ、みたいな 

今の仕事、入れ替わりで先輩が退職したから良かったようなものの 
一緒にやってたら絶対続かなかっただろうな

引用元:http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1472657538/



1000: 名無しの心子知らず