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539: セコケチ344 2007/10/14(日) 13:54:34 ID:RgCdBd+0
家計簿見られた者です。 

早速顔役に話しに行ってきた。 
相談すると、かなり怒っていて、 
本当に対応か遅いばかりに、むしろ対応されていないようで、申し訳ない。 
是非にも早急に解決する。 
と約束してくれた。 

今日明日中には解決をするので、その暁には是非ともイベントはしっかりこなして欲しい。 
私の役が決まる経緯も合わせて、大変な思いをさせてしまったから、 
イベントが終わったら、役を辞めても構わないし、続けてもらえるのなら、 
自分が責任をもってフォローするという心強い約束もしてくれて、私的には一安心という感じ。 




540: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 14:01:36 ID:RLErHJ5v
>>344 
乙! 


541: セコケチ344 2007/10/14(日) 14:14:15 ID:RgCdBd+0
泣き落とし役員は所謂まとめ役のようなもので、顔役の人の後任。 
その任を任せたと思っているので、なるべく口出し手出しをしないようにしていた。 
去年からはさすがに口出ししていて、もう我慢ならないという感じみたい。 

結局のところ、やっぱり恩がどうとかは噂でしかないかも。 
顔役の人がキッパリ恩人とか聞いたことがないし、 
自分も何度か泣き落としに聞いたけど何故そんなにAをかばうのかが分からないと。 

ともあれ、何をどうするつもりか分からないけど、結末を見届けようと思います。 
(まあ、Aと泣き落としを辞めさすつもりなんだろうケド) 



544: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 14:45:57 ID:8k7oIbYQ
>>541 
トリつけてってレスは無視なのかな? 


550: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/14(日) 15:28:56 ID:RgCdBd+0
>>544 
今来た。 
悪いけど今回の書き込みはレス読まずに、とりあえず書き込んだものだから、 
コテトリレス読んでなかったの。 
仕事家事育児で、ずーっとココに張り付いているわけじゃないので。 
さっきレスをざっと見てきた。 



551: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 15:30:57 ID:7o3gxkYZ
出来ればAとのバトル等もぜひお聞きしたいのだが・・・。 



552: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/14(日) 15:32:38 ID:RgCdBd+0
Aとのバトルとは? 
これからのことか、これまでのことかどちらでしょう? 


554: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 15:44:58 ID:02qK24Rk
あたしずっと張り付いてるほどひまじゃないのよね〜 


557: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 19:53:48 ID:8k7oIbYQ
>>550 
感じ悪。 
2ちゃんのルールもわからないなら他にいけよ。 


559: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 20:47:06 ID:zpqOfcfx
344はとりあえず急いでレス書き込んでくれたんじゃない? 
仕事家事育児にこのゴタゴタで心も参ってるんではないかな。 



560: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 21:05:16 ID:8k7oIbYQ
>>559 
それはわかるんだけど、こっちに移るタイミングで日もまたいでるんだし 
普通はトリつけるのが当然だと思ってたからさ。 
539の書き込みの前の時点で、鳥つけてって要望とネタ認定があったんだから、 
その時もスルーされたって気持ちがあったので。 


561: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 21:08:07 ID:Rfmz5R+1
>>560 
俺の言うこと聞けないならどっか行けって… 


563: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 21:23:54 ID:8k7oIbYQ
>>561 
トリ付けの要望は他の人が出してるんだよ。 
2ちゃんって、本人の事情<ルールなんじゃないの? 
そこまできちんとしなくてもいいけど、不備がなかった場合の態度としてさっきのは 
不適切じゃないのかな?と。 
ましてやネタ認定されて困るのは本人だし。 




564: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 21:48:18 ID:UTVXxsUw
本人も言ってるけど、ずっと張り付いてレス全部見られる人ばっかじゃないだろうに… 
ましてやあんなごたごたの渦中にいたらなおさらだよ。普通のことでしょ。 
もうちょっとそこんとこ慮れないの? 
いちいち態度までどうこう言われてたら益々スレ見るの億劫になるわな。 
感じ悪いのはどっちだか。 


565: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 21:49:53 ID:BAse6BWv
もうトリつけてくれたんだからいつまでも粘着やめなよ。 

>>344 
また手の空いた時でも、自分の書きたい事を好きに書いてね。 
私は読ませてもらうから。 


573: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/15(月) 17:27:52 ID:gW5wG88d
ここは1にも書いてあるけど、愚痴もオッケーなんだよね? 
気を悪くするかもしれないけど、愚痴言いたいんだけど。 


575: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 17:32:24 ID:V8+MPPH5
>>573 
どんとこい 


576: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 17:41:22 ID:t+fRUDfL
ある程度同調できる愚痴とどっか当人の性格にも問題があるっぽいと受け取られてしまう愚痴が 
あるのはしょうがない。 
344の場合はいまのところどっちかわからないけど、ただ環境というかそこまで誰かの家に 
入り浸らなければ話が進まないというのがリアル社会人ぽくないというか学生か同人屋かなと思って読んでいる。 


578: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/15(月) 17:42:19 ID:gW5wG88d
まずは、泣き落とし役員の事の愚痴。 

顔役にちくったのが分かって、 
「ちくらないでと言ったのにひどい」 
「人でなし。」 
「全然人のお願いに耳を傾けてくれない」 
「こちらの都合は全く考えてくれないのか」 

って泣きに来た。 
お前、それ全部こっちのせりふだろうがよ。 
知るかよ馬鹿ヤロー 
いい年こいたじーさんが、SCの子供用品の店が固まっているところで 
私を見つけて大泣きしながらそんなこと言ってこられたら、 
まるで私が父親や舅をいじめているみたいに周りに見えるだろうがよ。 

本当に氏ねと思った。 


580: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/15(月) 17:44:29 ID:gW5wG88d
>>576 
違う、私は人に家になど入り浸らなくても話は出来る。 
Aが出来ないんだ。Aが落ち着かないというんだ。 
私はむしろ公園ででもスペースがあればやってみせる。 

それでも私は学生か同人屋なのか。 
そうか、在宅ワークだから同人屋なのか。 


581: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/15(月) 17:45:59 ID:gW5wG88d
もう一つはちょっとカチンときて、どうしても書きたくなったので、 
愚痴がてら書かせて。 

>>554=>>557=>>560=>>563 
あのね、何度も言うけど、張り付いているわけじゃないし、 
書き込んだ後必ずしもレス付いているかとか待っていない時もある。 

初めてトリつけてって書き込みは私の知る限り、>>522。 
でも、>>521書いた後はすぐ寝たの。時間的にもそういう時間よね? 

んで、>>539>>541を書き込んだときは、とりあえず報告しとこうと思って書き込んだので、 
書き終わったら、ちょっとした用事をしていて、それまでのレスもその後のレスも見ていなかったの。 
見たのは>>540の乙!レスだけ。 

>>550のレス見て汲み取ってくれず、(多少想像すればとりあえず書き込んだんだなと思えるものを) 
ぐだぐだ言われるのは心外。 

そもそもルールって何? 
どこにそんなルールがあったの? 
ロムだけなら何年もしてるけど、トリつけるタイミングや、 
取り付けなきゃいけないルールがあったなんて知らなかったよ。 
トリつけて欲しいといわれるまでは自分からトリつけるなんておこがましい気もするし、 
今回はタイミング悪くトリつけてレスに気づかなかっただけ。 

トリつけてレスが来るのを張り付いて待っていなければならないのか。 



582: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 17:49:42 ID:5V+jmJgn
>>581
オチケツ 
書き込むときも一息入れてから書き込んだほうがいい。 
リアルタイムの報告はいらないから。 
「こういうことがあってねぇ」って振り返れるようになってから書き込むのも悪くないよ。 
差し迫った相談があるわけでもないんでしょ。 


583: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 17:50:08 ID:nv01ZI6f
>>家計簿奥 
イライラするのわかるがちょいもちつけ 




587: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/15(月) 18:00:55 ID:gW5wG88d
ごめんなさい。 
落ち着いてからまとめて報告します。 


588: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 18:02:32 ID:fydZWEWV
うん、待ってるよー 


593: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 19:16:39 ID:zpOnOqtn
リアルで問題があって気持ちに余裕がないんだから、 
普段笑って流せるレスでもイラっとくる気持ち判るよー。 
でもそこで反論したら正直負けだと思っている。 
煽ってくる人は、それを期待してんだからw 

何も出来ないけど画面の向こうから応援してるよ! 
愚痴でも何でも吐き出して楽になるなら付き合うよ! 
ガンガレ! 


597: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 20:54:29 ID:4bQSzgBv
家計簿奥、元スレでも 
スレ違い+感じ悪さで追い出されてこっちへ誘導されたんだよなあ。 
ここの人は 器大きいね。 


598: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 21:06:08 ID:zaC+XVMn
思うに、「張り付く」って単語が感じ悪さを倍増させてるんじゃないだろうか。 
2chで「張り付く」って、たいてい悪い意味でしか使われないからね。 
他に言い方あっただろうよ。 


610: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 22:46:58 ID:gyjYvGRF
家計簿奥は落ち着いてから書き込む、と 
言っている訳だし、 
これだけ持ち上げられたり叩かれたりした後で、 
家計簿奥がどういうレスをするかで 
また違ってくるでしょう。 
書き込みがあれば、の話だが。 

俺、個人としては冷静な書き込みをしてもらって 
もう少し彼女の陥っている状況を聞きたいと 
思っているのだが。 


611: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/15(月) 23:02:02 ID:gW5wG88d
このスレはともかく、セコケチスレで何か態度悪かったでしょうか? 
敬語が少ないのも原因でしょうか? 

どちらにしても、セコケチでのこちらの誘導は追い出されたと言うことみたいですね。 
こちらでも"張り付く"などを使ったことなども含めて、書き方も悪かったようですね。 
別にやさしくして欲しいわけでもなく、セコケチ被害が嫌でたまらなく、 
長年2ちゃんでロムしてきたのもあって、愚痴がてら書き込んだのがきっかけです。 
こちらの方にアドバイスして欲しかったわけでもないです。 

ただ、性別を書いていないのに、泣き落としたのが女性だと決め付けてのレス、 
家計簿がどのような保管状態であるかも書いていないのに、出しっぱなしであると決め付けてあるレス 
などのエスパーがやたらと多かったのも事実ですし、セコケチではその誤解を解くためのレスもあったかと思います。 
それに加えて、常にレスを覗いて待っている状態でないのに、トリコテのことで何故そこまで言われるのか? 
と疑問を感じてかみつくというよりも、こういう状態だったのを分かって欲しいと知ってほしかったのです。 

>>578は本当に口汚くてすみませんでした。 
SCで人だかりできるくらいの事態になって、本当に恥さらしみたいな目に合わされて、 
愚痴りたくて仕方なくて、意図的にあのような表現にしてみたのですが、こんなに反感買うとは。 

ココに報告する義務もないのに、なぜか始めに書き込み始めると、 
最後まで報告せねばならない気がして、来ていたのですが、 
よく考えると必要なかったのでした。 

もしもよろしければ、特にセコケチスレのほうでは何がいけなかったのか教えていただけるとうれしいのですが、 
コレでは私のほうがクレクレみたいになるので、気が向いたら教えてください。 
何度も読み返してもどこが悪かったのか分からないので・・・ 

不愉快にさせてしまったようで申し訳ない。 
失礼します。 


612: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:06:08 ID:9HpxLT/J
その無駄にトゲトゲとしたとこだと思う。 



613: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:07:39 ID:gyjYvGRF
残念だが、ここでそのようなレスをするならもう駄目だ。 
落ち着いて書いてくれることを期待したのだが。 

もう二度と2chに来ないほうがいいよ。 
あなたの精神衛生に対して間違いなく 
悪影響を与える、という事を断言する。 



614: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:10:50 ID:UAOMVyZQ
別にトゲトゲしてるとは思わんけどなー。 

>>613 
後半同意。 


616: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:12:50 ID:D5mSkxYA
>ただ、性別を書いていないのに、泣き落としたのが女性だと決め付けてのレス 
内容的にもあれは普通女性だと思うよ。 
だって性別書いてないんだもん。 
町内会の〜なんて書き方だと普通は女性が頭に浮かぶから、奏でないならばちゃんと書くべきではあった。 
自分が考えていること=普通と考えないほうがいいと思う。 
それと、あなたを批判する意見よりも肯定する意見のほうが多かったのに 
そっちは目に入れないで叩かれたというのはいかがなものかと思う。 
もう少し書き込む前に深呼吸したりして落ち着いてから書き込んだほうがよかったんじゃないかなぁ 


617: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:13:35 ID:pbN/HRnX
ことの始まりの書き込みから見てるが、ネットでそのくらいトゲトゲ言えるのに 
リアルでグダグダしてるのは内弁慶と言うかなんかモニョる感じがあって叩かれ 
る原因になってる気がする 
さっさとAに対してここで噛み付くように言っとけば役員の親父に泣かれる 
事態にもならなかったんじゃないの 


626: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:24:19 ID:7/65Akle
>>616 
>内容的にもあれは普通女性だと思うよ。 
>自分が考えていること=普通と考えないほうがいいと思う。 

矛盾してるぞwww 



627: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:27:35 ID:gW5wG88d
上役である泣落し役員がそういう人だと知らなかったので、 
役員同士などのトラブルなどはまずは上役へということを言われていたし、 
物証がなかったのでAと完全交戦とはいけなかった。夫はする気満々だったけど。 
これは今までのレスにも書いたよ。 

セコケチ行動に関してはちゃんと切り返したり、ピシャッと断っていたから、 
実際の被害はほとんどないんだ。 
経済的な口出しなども、キッパリ口出さないでなど言っているんだけど、 
先輩なんだからと言って全く聞く耳もたないし、役の仕事があるからバトルも出来ないし、 
COできないしで、こちらに書き込みに来ていたんだよ。 

性別の件は確かにあの書き込みだと、女性かと思うね。 
性別書けばよかったんだろうケド、説明するのにわざわざそんなことまで頭回らんかった。 
スマンかった。 

いまだにどこがトゲトゲしていたか分からない私はやっぱりもうだめなんだろうな。 
トゲトゲどころか、ほんわかしているとしか言われたことなかったから自分を見つめなおすきっかけになった。 
2ちゃんに向いてないのかもしれんし。 
ありがとう、見直すよ。 

敬語にするの忘れてた、重ね重ねゴメン。 

では、セコケチ被害が少なくなることを祈って、滝にかかりにでも逝ってきます。 



628: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:30:15 ID:xPClwd0h
セコケチ344がおかしいとは思わないけどな。 
むしろ普通の反応じゃね? 
詳細に書き込むとウザがられ、淡白に書くとエスパーされ 
補足すると後だし乙と言われ、 
鳥付けろって煩かった奴らはレス読んでないし 
そらウザいし反論もしたくなる罠w 
その上まだ>>616 みたいなこと言われるんだぞw 
なんだよ、普通ってw勝手に思い込んでただけの癖にw 


632: 名無しの心子知らず 2007/10/15(月) 23:37:40 ID:gyjYvGRF
>>627 
少し落ち着いていらっしゃるようでよかったです。 

一つ基本的な事。 
セコケチスレからこちらに誘導された事を 
セコケチスレで鬱陶しいと思われて追い出されたと 
思っていらっしゃるようですがそれは違います。 

セコケチ奥を発端としましたが最終的には 
へたれ泣き落とし役員との問題にシフトしたからです。 
現にあなたは 
>セコケチ行動に関してはちゃんと切り返したり、ピシャッと断っていたから、 
>実際の被害はほとんどないんだ。 
とおっしゃっている訳ですから。 

現実の問題とここでの扱いを混同しないで 
粛々と問題の解決に向かってくれることを祈ります。 

頑張ってください、モニターのこちらから応援してます。 



640: 名無しの心子知らず 2007/10/16(火) 00:00:22 ID:XQgO15+A
ネタクレクレのくせに、「話を聞いてもらう側なのに」 
ってどんだけ上から目線なんだw 


643: 名無しの心子知らず 2007/10/16(火) 00:06:32 ID:KWdpRLmi
>>640 
だね 
ヲチでやればいいのに 



660: セコケチ344@家計簿 ◆Agr5k7E7Fs 2007/10/16(火) 09:53:25 ID:6a5P3Sn9
このコテトリは最後です。前回で終わりのつもりだったんだけど。 
なんだか待ってくれている人もいるようなので、ハッキリしておきますね。 

顔役が日曜月曜中に終わらせると約束してくれたように、>>578に来る前には終わらせてくれました。 
かなりのバトルの連続で、顔役も自治体も巻き込んだことになりましたが、一応収束です。 
まあ、泣落しとAが何か逆恨みでやらかすかどうかは分からないけど、話は終わりました。 
報告しようとまとめようと思ったのですが、SCの件でイライラしており、 
トリコテの件でも誤解を解きたかったので、まとめると10レス近くにもなるので・・・ 
何よりもひとまず先に書き込んで発散したかったという次第です。 

後は寝るだけという状態で、事の次第・結末をまとめて投下しようとして、 
レスを読んだら、なんだか冷静になってきて、A・泣落し被害者連合みたいなのが出来ている今、 
そちらに愚痴などを言い合えば良かったんだなと改めて感じたんです。 
実際昨日はAのセコケチ大会で、すごいセコケチの内容にみんなで改めてAの無茶苦茶さを実感していました。 

文章って難しいということが分かりました。 
私自身を知らない人に、トゲトゲ・イヤミ・悪い意味などのそういう言葉尻や言葉不足・言い回しを使ったつもりではないけど、 
なぜかそのように捕らえられてしまうんだなということが分かりましたし、 
それを説明・弁解をしても、性格悪いとか都合の悪いところを修正していくタイプだなんて言われちゃうわけで。 
流せばいいんだろうけど、ずっとイライラしてきたのもあって、 
どうにも気になって流すことは出来ないなあと思って、ロムに戻ることにしました。 

未練も残らないように、せっかくまとめた物も全部削除しちゃいました。 
なので、報告するようなことは何もないんです。 
ただ、落ち着いたら報告をという書き込みがちらほらみられたので、 
もう書くことはないと断言しておきます。一応解決しましたとだけ。 

この文章もかなりがんばって何度も見直して書いてみたけど、 
やっぱりイヤミ・トゲっぽいかなあ?これでも駄目なら2ちゃんで書き込みは向かないわ、私。 

そういうわけで、ありがとうございました。 



661: 名無しの心子知らず 2007/10/16(火) 09:58:25 ID:R0ltuV6c
解決してよかったですね。 
お疲れさまでした。 


663: 名無しの心子知らず 2007/10/16(火) 09:59:53 ID:nLj+h5wG
トリップが違うよ。 


665: セコケチ344@家計簿 ◆Agr5k7E7Fs 2007/10/16(火) 09:59:55 ID:6a5P3Sn9
ごめ、これだけ補足。 
私は別に叩かれたりしたことを落ち込んではないですよ。 
けど、自分が思ってる意味やニュアンスなどと違う捕らえ方や、誤解されていると、 
次に書き込んでもどんどん誤解が増えるんじゃないかとおもって、 
私はそういうつもりで書き込んだわけじゃないとか、それは誤解でこうなんだよとか 
(たとえば、泣落しは女じゃないよ、男だよとか、トリコテは私レスを読んでいなくて気づかなかったんだよとか) 
知ってもらわないと駄目なタイプなんだ。 
それで誤解が大きくなって、嫌な目にあったことがあるから。 
それを総合してここの書き込みに向かないからやめようと判断したんです。 

というわけで、今度こそ ノシ 


666: セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q 2007/10/16(火) 10:01:26 ID:6a5P3Sn9
ごめん、トリップ一字足りなかった。では。 


669: 名無しの心子知らず 2007/10/16(火) 10:05:32 ID:mszR2BgP
お疲れー 

画面越しにはあなたが本当はどういう人かなんてわからんもん 
そういう時人は今までの経験の中で見知った、あなたに似てると思う人を 
無意識にあてはめてる 

批判してる人達はそのあてはめた人物像に対して複雑な心情を抱いているのでしょう 
だからあなたが色々思ってもしょがないのです 
リアル大事に 


671: 名無しの心子知らず 2007/10/16(火) 10:05:46 ID:OxEJhmh6
家計簿奥、モメゴトはとりあえず終結したようでよかったですね 
大変なことがあった直後で心がトゲトゲしているときは 
どんなに気をつけたつもりでも文章にそれが出てしまうものですよね 
人柄云々じゃなくて、誰にでもあることだと思うので仕方のないことですが 
今はあまり書き込みしないほうがいいかもね。 
このあとまた色々叩かれるかもしれないけれど 
2ちゃんのことはひとます忘れて、現実世界にパワーを向けてください 
お疲れ様でした。 


引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188609929/
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