【1/3】 【2/3】 【3/3】
481: 344 補足2/1 2007/10/13(土) 13:43:24 ID:GTCVrtTZ
なんだか色々物議を醸し出してしまっているみたいで、申し訳ない。 
まず、泣き落としにかかった役員さんは女性ではなく、年配の男性です。 
女性とは一言も書いてないと思うのだけど、どこから女性と出たのか・・・ 
夫が大声で言い放ったのも、我慢してくれ、適当にあしらってくれ、 
いらないものでも適当にくれてやったら、しばらくは大人しくなるかも 
など、本当に無責任な適当なことばかり言うので、 
たとえこのままAと一緒に続けても何のフォローもしてくれなさそうに思えたのも原因の一つ。 

仕事も最後までするべきとの意見がありますが、私も確かにそう思う。 
だけど、Aはイベントの話をつめたりするのに、Aと私の家の交互で行き来し合って、 
お茶しながらでないと、落ち着いて出来ないと言うし、 
非常識だと気づくまではお子さんも適度に大人しいし、Aさんの外面も良い感じだったので、 
そうしてきたわけだけど、家計簿覗いて経済状態に口を出したり、 
物や食事をクレクレしてくるようになって、FOしてた。 
だけど、イベントを盾に、家でしないと進まない〜って言って、外では本当に進みが遅くって、 
これだったら私一人で引き継いで、ちょっと誰かにサポートしてもらってもなんとかなるから、 
その案も役員に言ったんだけど、受け入れてもらえない。 
その理由が人員を裂けないという話なら、Aと私の間を取り持つ人というのも、無理な話で。 
じゃあ、辞めたいって思ってしまうわけで。 
ちなみに今も現在進行形でクレクレ続いているし、アポなし訪問も続いている。




482: 344 補足2/2 2007/10/13(土) 13:44:21 ID:GTCVrtTZ
私も有志の役に手を上げたのだから、きちんとやるべき的な書き込みもあったけど、 
私達は賃貸だし、夫の仕事の都合で後2年いるかいないかだし、 
私も仕事があって、子供も手がまだかかる時期なのでお断りしてた。 
やるとしても、来年にしたいと伝えていたのに、どうしても人手が足りないと、 
私が不在の時に半ば強引に役に決定になっていたという経緯もあって、 
夫も私も不満に思っているところへ、トラブルメーカーのAを何の説明もなくあてがわれた事で、 
不満爆発と言った感じになった。 

Aのクレクレの話だったから、役になる経緯とか書かなくて良いと思っていたんだけど、 
確かに私の以前の書き込みだけ見たら、ものっすごく無責任な人間に見えるかもしれないけど、 
一応それなりに思うところがあったということは理解して欲しいと思う。 

補足2/1は、補足1/2の間違いでした。ゴメン。 


483: 344 2007/10/13(土) 13:46:02 ID:GTCVrtTZ
とりあえず、今日か明日、夫と顔役の方にお話ししてみようか、 
Aに直接話してみようかなど相談している。 



484: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 13:52:40 ID:29Tpzxp/
>>481 
後二年くらいでいなくなるというのなら、そこを逆手に考えて、 
AにはDQN返しすればいいんじゃないの? 
クレクレされたら、 
無理無理無理無理無理無理 
遠慮してくださる? 
乞食ならちゃんと恵んでください。とお願いしてね。 
とかなんとか。一度言ってごらんよ。 



487: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 14:05:12 ID:yrELh8n4
二年かあ…ブチるには微妙に長いね。 

じじいの泣き落としとかキモ… 
今更他にお願いしたとして引継も難しいだろうし、 
念書でも一筆書いて貰って今回以降は一切自治会イベントには関わらない、ようにするとか……orz 

>>481が気の毒すぐる 


490: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 14:12:29 ID:Tc1ZhsfP
Aを切って、344さんが一人でやるとまで言ってるのなら、無責任ではないよね。 
(私もちょっと無責任だと思ってた派) 
それすらできないなんてヘンだ。 
役員はAに何か弱味握られてたりして。 


493: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 14:17:24 ID:T2/Ep8+4
>>481-482
だよな、どこから役員が女になったんだろうと気になってた。 
やっぱり何度読んでみてもAを起用してトラブル続出しているのにやめさせない事が不思議でならん。 
どこからどうみても立派なスケープゴート。何か適当にあげてという発言も信じられない。 
「じゃあその物品の代金は領収書出すから経費として扱ってくださいね」と言ってもいいくらいだ。 

長くは居ない地域という事なので交渉決裂するようなら引越ししてしまった方がいい。 
泣き落としや無責任だという遠くからの言うだけの発言は無視していい。 
自分じゃないから無責任だなんていうだけだから気にしなくていい。 

一番大切なのは481や481家族の平穏な生活だよ。 


498: 344 2007/10/13(土) 14:37:20 ID:GTCVrtTZ
家でないと落ち着かないとAが言うので、 
ウチは困ると言ったら、先週はAの家で話を進めた。 
だけど、今週も話つめるのに、またウチは駄目だといったら、 
前回私の家でやったんだから、次はアナタの家でしょう。 
と一歩も譲らないので、外の喫茶店等でしたのだけど、ぜんぜん進まなくって。 
自治体の集会場はタイミング悪く使われていることがあったり、 
Aさんが使いたがらないので、泣き落とし役員の家貸して欲しいわ。 

顔も合わせたくないとかってわけじゃないんだよ、このイベント終わるまではそれは仕方ないと思ってる。 
でも、家には入れたくないんだよ。でも家じゃないと話進まないし、 
だからこそサポート付けてくれれば一人でもやるっていってるのに、本当どうしたらいいか。 


499: 344 2007/10/13(土) 14:39:01 ID:GTCVrtTZ
それから、泣き落とし役員との会話の録音物は、他人に聞かせてしまうと罪になる? 
顔役の方が信じてくれなかったら聞かせようかなと思ったんだけど、 
夫がそれは罪になるのではというので。 
せっかく取れたのに使えないのは厳しいわ。 
私的にはこの問題が解決せずに引っ越しになるときにばら撒きたいくらいムカツク。 


501: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 14:52:20 ID:f/gZFZFS
>>344 
旦那が何を勘違いしてるか分からないけど、別に罪にはならないよ。 
ただ、言った言わないの水かけ論を阻止出来るというだけのことで、証拠と 
してはやや不十分なものになるのは察して欲しい。(隠して録音したならね) 
>>499で書いているようなケースなら、使えるのでお験しれ。 


502: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 14:53:06 ID:hYgaEgth
>>499 
へ?何の罪になるの? 
聞いた事ないww 

いきなりこんな話を私から持ち込んで、信じて貰えなかったら…と悩んでしまい、仕方なく…とマヤって、辛そうに顔役へ証拠を聴かせるなら、問題ないと思うよww 



505: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 14:56:17 ID:T2/Ep8+4
>>499 
本来は録音している事を明確にしておいた方が問題は無い。 
まあ、とりあえず録音したものは消さず、 
今後必要であれば役員同席の場で了承を得てから他の方に聞いてもらえばいいかと。 

DQNに走っちゃうときは一応専門家に聞いてみた方が宜しいかとー 
(心の声:そんなの罪になってもたいした事は無いし、寧ろ精神的苦痛を得たと慰謝料請求できるのではないか) 


514: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 15:44:43 ID:z5I6pzAB
セコケチからは話がそれてきたしこれ以上やるならその後スレに移動してほしい。 


515: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 15:51:42 ID:PJ3QXFMC
というわけでその後スレ 

★その後いかがですか?in育児板★3 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188609929/ 


526: 344 2007/10/13(土) 19:59:25 ID:GTCVrtTZ
クレクレが続いているから、セコケチスレだと思っていたんだけど、スレ違いなの? 



527: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 20:01:13 ID:yIY1cP3l
>>526

>>515 


528: 344 2007/10/13(土) 20:05:17 ID:GTCVrtTZ
>>527 
うん、だからセコケチの行動に困っているわけだから、このスレでいいんじゃないかと思ったんだけど、 
わざわざ移動しなきゃならないのが分からなくって。 

とりあえずその後スレに行って来るわ。 


529: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 20:10:19 ID:2VJws2PN
>>528
セコケチの話だけならまだしも、役員を辞めるとかそっちの方に話を咲かせてるから。 
ただでさえ脱線雑談好きが集まるこのスレで話の発端から脱線して行ったら収拾つかなくなる。 
セコケチのセコケチ話だけならこのスレでやってください。 


530: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 20:11:28 ID:BNzWe3vP
毎回追い出すよね。家庭板の住人と被ってるからかな。 
読み物として読めればそれでいいんだ。 
冷たいっていうか勝手っていうかさ。 
句読点や改行・状況説明を細かく注文つけて聞き出し、 
書いてる人が、少しでも感情高ぶると叩き出す。 
タチ悪いね。 


479: セコケチ344 2007/10/13(土) 20:53:41 ID:GTCVrtTZ
セコケチから誘導されて来ました、家計簿見られた者です。 

顔役に話しに行く前に、もう一度夫と泣き落とし役員の元へ行ってきた。 
Aからの非常識な行動で信用出来ないから我が家に上げることは絶対にしたくない。 
今日だって、買い物に出かけてかえってきたら家の前に待ち伏せされて、 
何買ってきたのだの、コレ頂戴とか、買い物袋ひったくられて困った。 
毎月いくら貯金しているし、保険もそれだけかける余裕もあるんだから平気でしょうなどと、 
平気で人の家に立ち入った話をしてくる。 
正直、ひったくられた時は警察に通報しようかと思った。 
ちなみに、次やられたら通報も辞さない構えだ。 

業務に関しては、Aはどこかしらの家庭内でないと業務がはかどらないと言うし、 
実際他の場所ですると、なんだかんだで進まない。 
もちろん、我が家に上げるつもりはない。 
だから、私はちょっとしたサポート要因さえ付けてもらえれば、一人でやって見せると案を出しているし、 
Aがこの係を続けて私が別の係りになっても良いという案を出している。 

あなたがどうしてもAと二人で乗り切ってくれと言い張るけども、 
それこそイベントに十中八九間に合わない。 
それでも良いならこのまま続けるけど、私は責任取らない。 
それを了承する証明をしてほしいし、皆にそのことを説明してほしい。 

もしくは、あなたの家を提供してほしい。 
Aが欲しいというものは、あなたが用意してほしい。 

どれも駄目だというなら、顔役の方にあなたの対応も含めて相談させてもらうし、 
次回の集会のときにでもこの話をさせてもらう。 

といったことを伝えた。 


481: セコケチ344 2007/10/13(土) 21:02:42 ID:GTCVrtTZ
私達の話を聞いて、また泣き出してぐちゃぐちゃ言い出した。 
とにかく懇願っていう感じで。 
なんでそんなに必死なんだろうかっていうくらい。 

どの条件も飲むことは出来ない。 
とにかく我慢してほしい、次のイベントまではAの機嫌を損ねないように上手くやってほしい。 
捨てるようなものでも構わないからあてがってほしい。 
顔役には言わないでほしい。 
とにかく穏便に。業務なんだから割り切ってこなしてほしい。 

結局前回と言ってることは同じ。 

「業務なんだから割り切れというのなら、Aにひったくられたり、欲しいといわれたものを差し上げたら、 
その分の請求書を自治体会計に提出しても良いということですね? 
でしたら、そうしても構わないという念書を作成してください。」 
と夫が切り替えしたら、そんな要求飲めるわけがない。というし、 

「というか、あなたの家を提供してくだされば話は早いですよね。」 
と言えば、そんな、色々盗られて困る!なんてポロッと言うから、 
「はぁ!?じゃあ、私達は色々盗られても良いと言うんですか!?」 
といえば、「いや、それは言葉のあやで・・・」なんて言う。 



483: 支援 2007/10/13(土) 21:05:10 ID:T2/Ep8+4
なんだこの他人なら被害にあってもいいって考えの役員・・・ 
やっぱ言う事聞く必要ないな、顔役に相談でいいよ 


484: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:07:33 ID:xN1S3Nxu
いっそのこと通報しちゃえば一緒に役員やらなくて済んだのに…… 


485: セコケチ344 2007/10/13(土) 21:10:58 ID:GTCVrtTZ
完全にお話にならないので、とにかくよく考えてください。 
私達は考えを変える気は全くありませんから。 
そして、あなたが対処してくれないのなら、次回の集会で事情を話させていただきますし、 
対処が遅くなればなるほど、イベントに影響します。 
といい置いて一旦帰った。 

ちなみに、何故役員に相談したかというと、Aに証拠がないから言いにくいというのもあったけども、 
役員同士のトラブルにならないように、 
身近な上役に事前に相談してほしいということを言われていたのもあって、 
役員に先に伝えてなんとかしてもらえるかなと思った。 


家へ付くと、2人の奥様が待っていた。 
実は泣き落とし役員が来て泣かれた時、結構大声で泣いていたのもあって、 
数軒くらい事態に気づいて覗いていたみたい。 
で、そのうちの2軒くらいの奥様が来られて、色々情報くれた。 



486: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:11:18 ID:fH1DZYQR
この泣きじゃくる役員ってオヤジなんだよね('A`) 


487: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:13:02 ID:aIl9ugSQ
泣き落としの人とAを一緒に埋めてしまいたくなるよね。 


488: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:13:03 ID:WCQO6b1z
ひょっとしてA奥と役員、デキテルんじゃないの?…なんて 


490: セコケチ344 2007/10/13(土) 21:13:36 ID:GTCVrtTZ
本当にAはトラブルが多いらしくって、強引なクレクレが続いた後に、 
調子に乗りすぎて、盗みにまで発展し、被害者が本当に警察に通報する事態になり、 
警察は呼んだものの、泣き落とし役員の必死の行動で取り下げるみたいな形になったんだそう。 
以前から、役をしている・していた人達は、Aをやめさせるべきという声がずっと上がっていて、 
Aがやめないから辞めると言って、辞めた人がかなり居るらしい。 
Aのせいで人手不足なので、もう一度役をして欲しいと呼びかけても、 
Aが役に関わらないならやっても良いという人がほとんどだそうで。 
年配の方も多いので、自治体に意欲のある方は沢山いるんだけど、 
そのうちの半数以上がAのために辞めているそう。 

あまりにも異様なその状態に、何人かが色々情報交換し合って分かったのが、 
泣き落とし役員の恩人とやらのお嬢さんがAだという噂があるらしい。 
で、どうにかAの機嫌を損ねないようにするのに必死だとか。 
噂の又聞きなもんで、確定じゃないだろうけど、本当だったらひどい話。 
私はただの盾かよ。 



492: 支援 2007/10/13(土) 21:17:23 ID:T2/Ep8+4
なんだ、Aとその役員が辞めれば平和になるじゃないか 


494: セコケチ344 2007/10/13(土) 21:19:36 ID:GTCVrtTZ
で、顔役に言わないで欲しいというのは、 
顔役にもAの件でかなりせっつかれているらしい。 
Aの件ではかなり顔役もご立腹らしくて。 
昔はもっと自治体が盛り上がっていたのに、 
少人数でキリキリ言いながら必死でイベントをこなしている状態を見て、 
本当に悲しんでいるんだそうだ。 

なので、顔役に言うのも良いかも知れない。 
心細かったら私達も本当に腹が立っていて、被害も受けているし、 
私達なんかはここに永住するつもりでいるから、困っているから一緒に行くといわれた。 



495: セコケチ344 2007/10/13(土) 21:22:10 ID:GTCVrtTZ
>>484 
それもアリだったんだろうけど、 
「泥棒!警察を呼ぶ!」と携帯出したら地面に落として返してきたので・・・ 
幸い買ってきたものも破損するようなものじゃなかったのもあって。 


496: セコケチ344 2007/10/13(土) 21:23:47 ID:GTCVrtTZ
というわけで、是非顔役のお方に話に行ってくるつもりだ。 
気難しいという話なので、できるだけ避けたかったんだが、そうも言ってられんので。 
発端がAとはいえ、イベントに支障が出るのは悔しいので、なるべく早くにケリをつけないと。 


498: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:24:56 ID:09Bnh4uO
>>495 
うわ… 
携帯壊れなかった? 


501: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:27:00 ID:FGXx2WD8
>>498
地面に落とされたのは、Aに盗られそうになった「買ってきたもの」だと思うよ。 


503: セコケチ344 2007/10/13(土) 21:30:35 ID:GTCVrtTZ
>>501 
そう、言葉足らずでゴメンね。 
買ってきたものをひったくられたので、携帯取り出して通報しようとする振りをしたら、 
ひったくられたものを地面に落とされた。 
でも、落とされたものは衣類なので、無問題だった。 

結局私はイベントの支障が心配だったのと、日数が僅かということで 
このような状況になったわけだけど、 
奥様方の話によれば、似たような状況になった人はことごとく業務を放棄したらしいから、 
本当に被害者多いんだなって思った。 


504: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:37:53 ID:T2/Ep8+4
>>503 
もう話し合う必要ないと思う。 
顔役に話を持っていき自治体の癌であるAと役員をやめさせれば即解決。 
今後Aや役員の被害にあうこともなく、仕事もスムーズに進む。 
なあなあで仕事やられたら迷惑って事思い知らせれ 



505: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:44:39 ID:ogcu3BJ8
今こそしっかりレコーダー出して見せて 
「これからの会話は録音させていただきます」 
と。 


506: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:45:01 ID:2WA6FLD6
>>503 
それはもうその役員がそのA(の盗癖)を育ててるし、増長させてる。 
相談する意味がないというか、足を引っ張ることしかしない。 
警察を呼んで団結して事件にしたうえでその上役にも話をしたほうがいいよ。 
Aも役員も社会から抹サツしたほうがいい。 


508: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 21:46:39 ID:2VwwvVkP
泣き落とし親父との会話、是非録音して役員に聞かせたいね。 
もう問題はセコケチAから完全にこの親父にシフトしてるな。 



509: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 22:11:38 ID:gGAdzboT
なんかその役員、A親に恩人とかじゃなくて弱みでもにぎらてんじゃないのか? 
でなきゃ恩人だからといっても 
トラブルメーカーのAを必死でかばうこともなかろうに・・。 


511: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 22:27:30 ID:VtR5tbn0
仕事の出来ない泣き爺って始末悪いな 


512: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 22:27:37 ID:OZwfMgeU
A親に直に言ってやれ 
お宅のお嬢さんで迷惑受けたって 


514: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 22:31:54 ID:JHOigrQQ
>>512 
大抵こんな場合は親もDQNじゃね? 


515: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 22:33:37 ID:8d9GPGML
ごめん、書いてあったかもしれないけどAの夫はこの事態を把握してるんだっけ? 
それとも夫がいないんだっけ? 



521: セコケチ344 2007/10/14(日) 01:07:05 ID:2xxlcvEC
>>512 
Aの親なんてそこの誰かわからないよorz 
>>514の言うとおり、DQNかもしれんし。 

>>515 
まずは役員に相談という形をとったので、A夫とはまだ話してもいない。 
というか、A夫と会ったことがないかも。いるにはいるみたいなんだけど。 

見た目や行動がエスカレートするまでは上品そうな気のよさそうな人に見えるから、 
本性を見たときはショックだったし、泣き落とし役員も隠れた敵だった。 
初めから自分のところでAのトラブル止める気で、何かあったらまず自分に相談するようにって言うんだもん。 

とりあえずなるべく早く顔役に相談しにいってくるわ。 


522: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 01:09:16 ID:8EF67C22
>>521 
よろしければ鳥つけていただけませんでしょうか。 


524: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 01:17:26 ID:LHX83ovv
>>521 
すいませんが、グダグダの細かい報告は遠慮していただけません? 
まるであなたの日記かチラ裏を見ているようです。 
今のところアドバイスも出尽くしているようですし、 
進展がありましたら、書き込みくださいませ。 


525: セコケチ344 2007/10/14(日) 01:20:44 ID:2xxlcvEC
ごめん、今みたら質問とかあったから答えただけのつもりだったんだけど、確かにウザイかも。 
進展があるまで控えておくよ。 


528: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 01:39:27 ID:XYc55u4d
>>524 
ネチネチして細かい書き込みは遠慮していただけません? 


531: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 02:33:27 ID:Mg+GrvS2
ぐだぐだ言う人はもれなく>>1を何度も読みなおしてきて欲しい。 
そしてセコケチ344さん、遠慮なくこちらで書き込んで下さいね。 
ここはそういうスレだしね。 
できれば、コテトリつけてくだされば嬉しいです。 


532: 名無しの心子知らず 2007/10/14(日) 07:31:02 ID:mltJkYhf
>>524 
その後を読みたくて皆このスレに来てるのにあなたは何をしにここへ来てるの? 

セコケチ344さんその後の詳細待ってます。 



引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188609929/
【1/3】 【2/3】 【3/3】




1000: 名無しの心子知らず