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736: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 15:35:44 ID:9uofQNu7
最近やたらとクレクレ言い始めたA。 
言い始める前までは別段仲の良い普通の人だと思ったのに、 
突然午前中に訪問して、昼食まで居座るとか、 
昼過ぎに訪問して、おやつと夕食時まで居座る。 
そして、物もクレクレする。 
あまりの変貌振りに気味が悪くなってFOしつつあったのだが、 
ここ数日のいくつかの発言で我が家の家計簿・領収書の類を盗み見ていたことが判明。 
ものすごく気味が悪いんだけど、どう接すればよいのか分からなくなってきた。 
スパッとCOするつもりだけど、我が家のお財布事情見られるのって気持ち悪すぎる。 




738: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 15:43:40 ID:dTmdVkWI
>>736 
突然なんで変貌したんだろうね? 
家計簿や領収書を見たがるなんて覗き屋とはお付き合いしなくていいよ。 


741: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 15:51:50 ID:D2DYAoGK
>>736 
正体をあらわした、化けの皮がはがれた とか。 
食事時まで居座るなんていやだ 


742: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 16:01:48 ID:pVTYX5R0
>>736 
「こいつうちより金持ってる!!」とか思ったんだろうね 
=タカっていいとなるのがセコケチ回路か 
逃げ切ってください 


744: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 16:11:27 ID:9uofQNu7
>>736です
我が家は賃貸なんだけど、マイホームを建てる資金を貯めるために色々節約している。 
もちろん、子供の将来も考えての貯金もしている。 
その貯金額がAの「しこたま貯めているんだから」という発言に繋がっていると思う。 
あと、子供が結構ブランドの服を着ていたり、大型おもちゃなどがあるんだけど、 
それらは親や親戚等からいただいている。 
これも家計簿を盗み見たせいか、もらい物であろうことが分かってしまったようで、 
「そんなに色々もらっているんだから、クレ」に繋がっているみたい。 
もちろん、ご飯狙いも同じくかと。 
私は一言も貯金額や頂き物などについては一切口にしていないので。 

夏に旅行に行ったことは知っているけど、値段は言ってなかったのに、「結構安くついたのね」とか、 
最近車も買い換えたんだけど、「結構値切ったのね」とか言われてかなり気味が悪かった。 
他にも家計簿見たであろう発言がちらほら。 



745: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 16:12:16 ID:0KjtTBUG
736のAは、クレクレの事実はあっても 
クレクレよりは 距離ナシと言うべきだろう。 


751: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 16:20:32 ID:2vrdQQpv
人様の家の家計簿を盗み見るような人とは付き合いが出来ないからと言って 
切っちゃえばいいじゃん。 
何いいようにされてんの。 


752: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 16:40:59 ID:bBbTOfaB
家計簿を人様に見られるようなところに置いとくのは、 
ちょっと迂闊でしたね。 
それでも、普通は覗き見なんかしないし 
ましてや見た内容を口にしてたかったりしません。 
>>我が家は賃貸なんだけど、マイホームを建てる資金を貯めるために色々節約している。 
もちろん、子供の将来も考えての貯金もしている。 
これの後に、「貴方に奢る為に節約してるんじゃないから。」とつけてCOされては? 
「家計簿うっかり出しっぱなしにしていた私が悪いんだけど、 
それを勝手に見た上、「節約してるんだからその分奢れ」 
とAママにたかられて、正直困惑している」 
と周囲にご相談もどぞー。 




753: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 17:04:43 ID:tJGvf3eL
逆手に取って「見られるための家計簿」を作っておけばいい 
臨時収入がどかどか入って、豪華な食事や買い物、旅行をしたかのよに見せかけ、 
最後のページで落とす 

う っ そ だ よ 〜 ん ! ! 
あなたが常日頃我が家の家計簿を盗み見しているところはすべて録画させて頂きました。 
今後の成り行きをお楽しみに。 

っていうのは乱暴な方法だけど、少々強く言ってCOしないとその手の人間は 
どこまでもつけあがると思う。周囲の人にも「勝手に盗み見された」ことは話して 
きちんと対応したほうがいい。自分が我慢しながらFOすりゃいいかとか考えないで 
びしっとばしっと「非常識」と言ってやれ。 


754: 736 2007/10/05(金) 17:15:40 ID:9uofQNu7
>>751 
何か誤解があるようだけど、Aとは切るつもりだよ。 
実際クレクレされ始めてからFOしつつあったし。 
ただ、自治体関係で会うことが多々あるから、そんなにすっぱり切れるかな?と思って 
切るつもりと書いておいた。 
いいようにされているわけではない。 

>>752 
家計簿は出しっぱなしなどにはしてなかったよ。 
いつも家具の引き出しに入れておくのだけど、子供がトイレトレーニング中で、お漏らしした時や、 
キッチンに入っている時などの席をはずしている時に家捜しされたのではないかと思っている。 

ちなみに、昨日今日で家計簿を見たであろうと決定打になったので、まだ何も言っていない。 
やはり回りに根回し的なことをしておいたほうが良いのだろうか。<特に自治体関連 


755: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 17:16:21 ID:pXiqwYIj
せこケチってのは、こっちが注意したとしても、 
「そんな見える所に家計簿置く方が悪いんじゃない!(フジコフジコ」って、逆切れするんだろうな・・・ 


756: 736 2007/10/05(金) 17:16:27 ID:9uofQNu7
ああ、あと本人にも何か言ったほうが良いんだろうか、 
気持ち悪くて切りたいわ。自治関連さえなければ、簡単スパッといくんだけどな。 


757: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 17:17:45 ID:GLdT1+o2
>>736 
手癖が悪いから後で問題になるかも。 
根回しと(他のママさんの被害)予防をかねて相談って形で言ってみるといいかもしれない。 
それと、あまりにもしつこいようなら相手の旦那さんに言ってみるのもいいかも。 
白を切られたら困るからクレクレ発言を録音しておくとかするといいかな 


758: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 17:22:16 ID:pVTYX5R0
>>753 
適用(収入) 
宝くじ 300,000,000 

とか書いてある家計簿を想像してちょっとワロタ 


759: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 17:22:28 ID:mDXS5QWL
>>756 
引き出しの中のものを見られてるって事は 
盗られてるものがあってもおかしくないような気がしますが 
確認なさいましたか?大丈夫ですか? 


785: 736 2007/10/05(金) 21:02:32 ID:9uofQNu7
リビングにある家具の引き出しに家計簿を入れているが、 
他になくなっているものはないように思う。 
ただ、子供がなくしたものかどうかは分からないが、おもちゃはポツポツ無くなっている。 
おもちゃは全く証拠がないし、本当に子供がなくしたのかもしれないのでこれはもういい。 
家計簿が見られているのが嫌だし、その内容を話しながらたかってきたり、ねちっこく家計の話をしてくるのが嫌だ。 

主人が帰ってきたので家計簿を見られているということを伝えたら、 
私のように気持ち悪いと思うと同時にめちゃくちゃ怒り出して、今から向こうの主人に文句言いに行くと言ったので、今は落ち着かせて止めている。 
確たる証拠を持ち合わせていない状況で向こうに文句を言いに行くのは違うと思うのだが・・・ 


786: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 21:17:59 ID:ZqVx12Il
やはり証拠は偽家計簿で釣ってみたらどうだ? 

宝くじで5万の臨時収入とか(高額だと変なのも釣れるのでこのぐらいで) 


792: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 22:09:16 ID:fbH7YH2f
物証がないと厳しいよね。 


793: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 22:09:58 ID:EVPB+gjm
ネットで拾ってきたぐ ろ画像とかホラー系画像をダミーの家計簿に貼って、いつものとこに置いておくとか。 
以前他板で姑に箪笥あさりされる嫁子さんが、これで報復してたような気がする。 
覗いてるのは知ってるぞという警告にもなるし、でも他人の家計簿覗いて酷い目にあったなんて 
第三者に愚痴れないだろうからいいんじゃないかと。 


799: 736 2007/10/05(金) 22:45:58 ID:9uofQNu7
色々提案ありがとう! 
しかし残念ながら、FO途中なので家には上げなくなった(というかアポなしで来るのを追い返している)から、 
最後に来た以降の家計については分からないと思う。 

アポなし訪問をあえて受け入れるか? 
持ってるデジタルビデオカメラならリモコン付きだから家の中の撮影くらいは出来るだろうし・・・ 
正直鬱陶しいし、COしたいから嫌だなあ。 
でも確証がないから、周りに根回しもしにくいから、証拠作りはしたほうがいいのか? 


802: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 23:21:44 ID:W5YRoOk2
証拠作りって… 
たとえ>>736さんが証拠を用意したとしても、その証拠がどこまで信用できるかは 
普段の生活態度だって周りは見てるだろうし、家計簿覗き見奥のほうがスキがなくて 
しっかりしてるように見えたら、物を盗まれてる訳じゃないし回りも納得しずらいと思います。 
FOする予定、段階だったら愚痴は旦那さんに吐いて、家を購入予定だったら 
その奥だけに引越し先を教えないとか、将来のためにちょっと遠めに引っ越してみるとか 
関わるだけで気分悪くなるみたいだし、逃げるが勝ちですよ 



806: 名無しの心子知らず 2007/10/05(金) 23:56:50 ID:tJGvf3eL
>家計簿覗き見奥のほうがスキがなくて 
>しっかりしてるように見えたら、物を盗まれてる訳じゃないし回りも納得しずらいと思います。 

だから証拠がいるんでない?って話なんだと思うけど。 
でも736がこれ以上関わりたくないんだったら、このまま波風立てずにFOも 
それはそれでひとつの方法だと思う。 
私だったら家計簿見られた怒りはそれじゃ収まらないけどねw798の家具も 
買いたくなるだろうw 


807: 名無しの心子知らず 2007/10/06(土) 00:08:52 ID:wc+o6/+N
馬鹿とかキチガイの相手はしないに限るよ。 
腹の虫が納まらないからって、適当に手出ししたら 
却って周りにもいたい人認定されちゃうよ。 
二度と家にいれずCOが一番いいとおもう。 


863: 736 2007/10/06(土) 20:00:23 ID:5qwOFJy4
>>802 
そうだね、せっかくFOしつつあるんだから、家に上げてまでする必要ないかもね。 
自治体関係で完全COというわけには行かないかもしれないけど、 
一緒にやっている仕事とかがあるので、ちょっと上の人に別の仕事に回してもらえないか頼んでみる。 
事情を話すかどうかはちょっと考え中だけど。 

>>806 
私もそういう家具があったらすっきりするなと思う。 
買って設置する労力がもったいない気もするけど。 

とりあえず、向こうからは相変わらず話しかけてきて、クレクレされるので、 
チャンスがあれば録音でもすればいいかな。 


344: 名無しの心子知らず 2007/10/12(金) 18:55:51 ID:4x44mXF8
前スレで家計簿を勝手に見られて経済状況を知り、クレクレされた者です。 

Aとは自治体のイベントで一緒にしなければならない仕事などもあるけど、 
もう関わりたくもないので、自治体の責任者にちょっとAさんとは一緒にしたくないとオブラートにくるんで伝えた。 
そしたら、「Aさん、何かした?」と直球の返事w 

どういうことかと話をすると、私は今年になってから自治体の仕事を本格的にするようになったのだが、 
Aは私よりかは長くやっていて、誰かと組ませると何らかのトラブルが起こるらしい。 
でも、自治体での業務などに意欲があるし、無下にやめさせるわけにもいかず、とりあえず今年から入った私と組ませていたらしい。 

何らかのトラブルの内容っていうのが、所謂距離なし的にずかずか家庭について口を出すとか、 
経済状態など知ろうとするとか、まあプライバシーの侵害ですな。 
で、A独自の判断で相手が裕福だと感じたら、激しいクレクレに発展する。 

中には高価なアクセサリーなどを強引に強奪まがいのことがあったりもしたらしい。 
今度のイベントまでは穏便に業務をこなしてほしいといわれたけども、 
とにかくAさんと一緒に業務をこなさなければならないのなら、業務に関わることをやめさせてもらいますとハッキリ言って来た。 

そんな奴と分かっていて、情報を教えもせず私と組ませた役員にも腹が立つわ。 


347: 名無しの心子知らず 2007/10/12(金) 19:02:44 ID:T0qi2Acp
>>344 乙。 
新入りを問題人物と組ませて人身御供にするというのはよくあることなんだねえ。 
しかし、これで心おきなくCOできるね。 


356: 名無しの心子知らず 2007/10/12(金) 20:55:06 ID:QEtMqYhu
>>344 
役員にもはらたつな 


357: 名無しの心子知らず 2007/10/12(金) 21:14:33 ID:Z7ptTrzK
>>344 
わぁ乙。善意でやってるのに変なモン押しつけるなって感じだね。 


358: 344 2007/10/12(金) 22:15:51 ID:4x44mXF8
夕飯食べ終わった時に役員の人が来て、 
夫に向かって次のイベントまでは穏便にAさんと続けてもらうように私に説得して欲しいと言って来た。 
Aと関わりたくないからAと別々にしてもらうか、役自体を辞めるかどちらかにしようというのは夫との一致だったので、 
当然夫はその旨を毅然と話しましたが、もうイベントまで日が僅かなので困る、お願い、助けてと食い下がる。 
これ以上食い下がるなら、本当に役辞めさせていただきますと夫が大声で言い放った。 
泣かれてしまったけど、知るかいな。 
こんな自治体の役するなんて、本当に嫌だなあ。 
とりあえず帰ってもらったけど、なんか食い下がられ続けられそうな悪寒。 
角が立たないように済ますには無理っぽくなってきた。 


359: 名無しの心子知らず 2007/10/12(金) 22:26:19 ID:l9cy+jr6
>>358 
なんというかスケープゴートなんだな。 
逃げ切れるといいけど最悪引越ししたほうがいいかも。 


360: 名無しの心子知らず 2007/10/12(金) 23:00:12 ID:fEXlWPNP
Aさんを辞めさせて、急遽他の人にAさんの代役を頼むわけにははいかんのかな? 


363: 344 2007/10/12(金) 23:19:13 ID:4x44mXF8
ほんと、スケープゴートのような気がしてならない。 

>>360 
私もそう思うけど、そこは口出せないしなあ。 
だから、わざわざ気を使って 
「Aさんと一緒にはやりたくない。今のイベントの役は私が引き継ぎ、他の人に手伝ってもらえばなんとかやります。」 
「もしくは、Aさんが一人でやるか、組んでもらえる人と組んでもらって、私は別の仕事をします。」 
と言ってんのに、とにかく「Aと一緒に今のイベントを乗り切って欲しい」の一点張り。 
今までAを放置してきたくせに、虫が良すぎるわ。 



367: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 00:27:55 ID:yavZpvNX
Aに辞めろと言ってファビョられこれから嫌がらせされるぐらいなら 
344に泣き落としをかけたりあれやこれやする方がチョロイと思われてるんだろうね 
頑なに拒否してもらいたい。がんがれ! 


368: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 01:10:40 ID:w8/+mEKH
ダンナさんが毅然としてる人で良かった。 
「近所づきあいは妻の仕事。うまくやれよ。俺シラネ」的な話をよく聞くから。 
しっかし面倒くさい自治体だね。他に話がまともにできる役員さんはいないのかな。 
皆自己保身に走ってる? 


369: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 01:25:28 ID:T+YJdYR8
泣けばいいと思ってる役員なんて小学生か 


373: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 01:40:02 ID:7z134rDq
>>344 
大人気ない夫婦だな。 
特に、旦那。 
女に向かって大声あげて恫喝しといて、何が毅然とだ。 
Aも痛いが、お前ら夫婦も、これからはブラックリスト入りだと思うよ。 

Aを家にはいれずに、イベントまでの仕事をするとか 
大人の対応はできないのかよ。 
もしくは、お前が「だってAの顔もみたくないんだもん」つうガキ臭いことを言うなら、 
お前の旦那が変わりにその役をやればいいだろ。 



376: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 01:46:16 ID:hYgaEgth
>>373 
Aさんを押し付けたCさん乙 
人の嫌がる事をする人と知っていて黙って押し付けしておいて正論を返されて泣くのは、不幸の押し売りだww 
ヤメレ 


377: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 01:50:49 ID:UwByVmob
>>373に半分くらい同意。 
あなたとAのトラブルは(Aが近所で嫌われていたとしても)別に役員さんのせいじゃない。 
あくまでも個人的なトラブルなんだから、役員に後始末を押し付けるのはおかしい。 
あなたが責任もって「Aと組んでくれる人を探す」か、 
Aに「あなたとは組みたくないから、役員降りるか相棒を探せ」というか 
どちらかでしょう。 

それとも、あなたは逆の立場で、個人的に仲が悪くなったからって 
イベント直前に「この人と組なら降りるから。あの人降ろしておいてね。 
じゃなきゃ、他の人いまから探しておいてね」って言われて、できるのか? 


379: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 01:55:21 ID:CyiFT+pG
>これ以上食い下がるなら、本当に役辞めさせていただきますと夫が大声で言い放った。 
>泣かれてしまったけど、知るかいな。 

このへんがちょっとDQN家庭だな。 
大声だして女性を脅してどうするの? 

泥棒されたとか警察沙汰になったわけじゃないんでしょ。 
イベントまであと何日あるか知らないけど、自分ならその期間で 
新しい人を割り振りできるの? 

Aと絶縁するっていうのと、一回引き受けたことを放り出すのは別だよ。 


380: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 01:58:35 ID:7z134rDq
少なくとも>>344旦那は仕事ができないダメ男だろうな。 
専業チュプじゃあるまいし「だってヤなものはヤ。皆もあの人嫌いだったんでしょ」ってか。 
男としては腐りまくった低レベルだよw 

他の人も書いてるけど、直前でバックレる家庭が出たら 
まとめてる奴が困るのは自明だろ。 
じゃあ、>>344夫婦は、今回の件でAを近所中に訴えて締め出す覚悟があるのかよ。 
Aは勝手に家計簿を見ていた、だから自治体の役を辞めさせろ、 
じゃなきゃウチが降りるんだ、って騒いで見ろ。 
バカだと思われるのは>>344一家だぞ。 



385: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 02:12:21 ID:yHDqCZrT
>>344旦那は、大声できっぱり断っただけで、何の脅し文句も言ってないと思うし、 
A奥は、今まで他の人と組んだ時にも、何かしらトラブルがあったんでしょ? 

イベントの途中で手を引くとしたら迷惑かもしれんが、自分の家庭を犠牲にしてまで、 
やれって言うのはお門違いだよ。 
役員が「Aと一緒に今のイベントを乗り切って欲しい」っていうのは、 
他の誰も、Aと組みたがらないのがわかっているからじゃね? 


386: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 02:12:55 ID:66DCT8zA
さあ!みなさん。恒例の報告者叩きがはじまりましたよ! 


388: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 02:16:15 ID:7z134rDq
>>385 
だから、「Aを嫌う、絶縁する」のはいいさ。 
しかし直前にせまったイベントをどうする気なのかと言ってるんだよ。 
家庭を犠牲とか大げさすぎ。家に入れなきゃ済むんだろ。 
もし役員が「イベントのためにAを家に入れろ」つってんなら拒否するのも分かるが。 
あと、専業ちゃんはそうやって無責任に物事投げ出すの平気なんだろうけど、 
ふつうの社会人は、引き受けた仕事は果たすものだよ。 



397: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 02:38:15 ID:xsLK1eOH
>>388 
専業ちゃんとかって言うのは、正論言ってても頭悪く見えるから止めなよ。 
専業主婦はその一生を、責任ある立場に就いたことないとでも思ってるの? 
と、正社員の兼業だが思うよ。貴方は何様? 

でもまあ、トラブル発生とイベントは一緒くたにしたら周りにも迷惑だよ。 
その役員さんに、第三者を用意汁と言ったほうがいいね。 
二人きりにするな!と。 
黙ってトラブルメーカーをあてがうなんて最低だ。 

責任や義務は果たすために必要な権利も与えられるべき。 

>大声で断る 
キレても仕方ない。 
迷惑かけると予測できる立場の人間たちから、人間盾みたいにされたらね。 

でも、旦那はあくまでも冷静に、がいいね。 
取り繕えと言うわけではないけど、スマートじゃないよ。 


452: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 10:32:22 ID:p8DNKV0c
家計簿覗くようなAと付き合いを絶つのは別に何の問題もない。 
だけど、 
 ・Aとは一緒に係りやりたくない 
  →だから役員さんが今からアサインしなおすべき 
っていう思考回路の人って、幼すぎるっていうか 
たぶん、社会人時代もお客さん気分でしか仕事したことない人だと思う。 

有志でやるものだって、自分でその有志に手をあげて係になったんでしょ。 

Aの被害を受けないようにするのって、取り合えず家にいれなきゃいいじゃん。 
Aと家計簿奥が気まずいなら、旦那が出ればいいでしょ。 

イベント間近になって、 
 ・嫌な人と組むのは嫌、係変えて 
 ・Aを外すか私が抜けるかだから 
って、わがまますぎるよ。 

その話聞いたら、家計簿奥一家も「要注意一家だな」って思う。 


455: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 10:43:42 ID:i18a+Xza
>>452 
というかとりあえず役員はAをたしなめろよと思う。 
確かに今回だけは最後までやるべきだが。 


456: 名無しの心子知らず 2007/10/13(土) 10:50:26 ID:RcvJidta
>>452 
かなり同意。 
>>344の腹立ちは理解できるんだけど、味方にするべき責任者を泣かせたりとかさ、 
これが本当の話し出だとするとちょっとやりすぎなように思うし。わけわからん。 


引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1191824952/
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