248: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 02:52:48.74 0
吐き出したい。 

二ヶ月の子供を一日中見るのが
そんなに大変で偉いのか?という疑問が晴れない。 






よく妻と衝突するのを周りにこぼすと、母親は大変だから、と一様に言う。 
大変じゃないとは全く思わないけど、サラリーマンだって大変だ。 
誉められないどころか、客や上司に文句を言われて謝っての日々。
目標達成したって「じゃあ次は」で終わりもない。

子供を見てくれてる妻には感謝してるが、飯は冷凍や出来合いだし、
世の中にはシングルとか共働きとか、二人、三人の子供を育ててる人も大勢いる。 
上も下もキリはないけど、乳児一人の面倒見るのがそんなに偉くて大変なのか?

249: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 02:59:30.61 0
ならやってみれば良いじゃん
子供の面倒見てご飯もきちんと作って家も綺麗にして洗濯物アイロンかけて
を毎日当たり前にこなしてから言ってごらん

どっちも大変、比べるのが不毛

250: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:04:07.55 0
自分の意見を周りと比べないと決められないのはなぜなのか。
自分が頑張ってるのかまだまだなのか、
うちの旦那はマシなのかそうじゃないのか、
身の回りの数組の夫婦だけを見て判断する。

世の中何万組の夫婦や子供がいて、それこそ上も下もキリがないんだから、
比べたって仕方ないってなぜ思わないんだろう。

252: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:14:46.81 0
家事をちゃんとやれってわけじゃない、大変なのはわかってる。
アイロンは嫌だからクリーニング。ご飯は出来合いで十分だ。
文句は言ったこともないしむしろこっちからそれでいいよと言ってる。

1日と言わない、何日か俺が代わりたい。
何日か位だれでもできるというならずっとでもいい。

子供がいる暮らしって昼も夜も全然寝れなくて寝不足で、
家事も満足にできなくて旦那を気遣う余裕もなくすくらいしんどいことなのか?
俺が子供をなめてるのか?
洗濯だってボタンひとつだろ?昔みたく洗濯板で洗ってるわけじゃない。
買い物だって車で行けるし、料理だって料理の元やらなんやらある。
おむつも紙おむつで使い捨て。

俺らの母親やばあちゃん世代はもっと大変な環境で子育てしてたんじゃないの?
まして上の子供いる人とかは更に数倍大変なんじゃないの?

今の時代、専業主婦で乳児一人世話するのって楽勝とは言わないけど、
そんな偉いことなのか?

251: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:12:16.06 0
逆にいうと「子供を嫁に押し付けて仕事してるあんたはそんなに偉いのか?」だ
どっちが偉い偉くない頑張ってる頑張ってないしんどいしんどくない
なんて比べられないし比べたところで現状は回復しない

そもそも2ヶ月で根を上げるような根性なしなら子供つくんな馬鹿タレ

255: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:24:05.96 0
>>251
俺が偉いなんて思ってないよ。
俺は対等でありたいだけだ。

俺も妻も疲れてるし、尊重するように心がけてはいるんだけど、
お互いの空気感に負担は感じてて、ストレスで最近時々衝突するんだ。
職場とかで周りにこぼすと、
そりゃお前奥さんは子育てで疲れてるんだから労ってやれよと言われる。

いや、わかってます!
出来る限り労ってるし家にいる時間は
なるべく洗い物やら子供あやしたり、帰ってご飯ないときは俺が作ったりもしてる。
偉そうにもしないしいいよいいよ!ってやってんだよ。
実際子供はかわいいし家事も一人暮らし長かったから特に難しくはない。

でも、疑問はあるんだ。
俺は言うんだよ、ただいま、今日もお疲れさま。
ご飯まだなら作ろうか?昼は少しでも寝れた?って。
でも、妻は言わないんだよ。
お帰り、お疲れさま、今日も頑張ってくれてありがとうね。
ご飯作れなかったんだごめんね、って。

それも母親は大変だから仕方ないのかね?
俺がずっと堪えるのが対等な関係なの?

253: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:18:18.95 0
産後2ヶ月って人によってはまだ体回復してない時期じゃん
泣くのが多い赤ちゃんなら当然大変だし
それでご飯が出来合いや冷凍だったら不満て
俺が仕事毎日しんどいから
お前も毎日しんどい思いしろって八つ当たりだよね

仕事は確かに大変だろうけど、妻の育児とは切り離して
ストレス解消法見つけるなり心療内科行くなりすべき

261: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:35:57.88 0
>>253 
仕事を盾にマウンティングしたいんじゃないんだ。 
夫婦は役割が違うだけで、立場は対等だと思うんだ。 

ただ、人に相談するとみんな俺が折れるべきだと言うんだよ。
それは対等なのか疑問なんだよ。 

254: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:23:54.36 0
仕事のストレス産後間もない嫁にぶつけるのやめなよ
昔の女の方が大変だったとか、じゃあ男は戦争時代とでも比較すれば?

261: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:35:57.88 0
>>254
妻にこんな疑問ぶつけられないんだ。
お互い「自分はこんな大変なのに!」のぶつけ合いになるのがわかってるから。
だからここに書いてみたんだ。

それから、戦争時代とかは極論だと思うんだけど、俺が言ってることはそんなに的外れか?
実際、家事にかかる負担は減ってるんじゃないか?
一時間あれば、簡単でいいなら洗濯と料理と買い物くらいできると思う(子供いなけりゃ)。
子供いるから大変なのはわかってる。
うちの子、チャイルドシート乗せると泣くしな。
料理だって、抱っこひもして料理なんて難しいよな。

でも、それは12時間丸々かかるほどなのか?
うちの妻は1日どうやって過ごしてるんだ?
俺が言ってること全部おかしいのか?

257: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:28:00.89 0
そりゃお前と嫁は別人格だから
お前が言うってことでも嫁は言わないこともあるだろ…

とりあえず愚痴ってないで嫁と話し合ってこい
偉いのか?なんて馬鹿ガキみたいな論調で愚痴る前にやることあんだろ

258: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:29:44.01 0
対等な関係になりたい奴が話し合いもせずに
こんなところ&職場で愚痴ってたらそりゃあかんだろ

それこそ対等になる気がない奴がすることだよ

260: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:34:08.81 0
むしろ昔はジジババだけじゃなくて
街ゆく人やら隣のおばちゃんやらが
買い物やらなんやら世話してくれたりしたから
今よりイージーモードな育児ができてたと思うわ

まぁそのぶん貧困がデフォだからその点で苦労するんだろうけど

262: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:37:14.57 0
専業であっても産後2ヶ月は体力的にもしんどい時期じゃ…
3ヶ月くらいまでがしんどいとか聞くし、
人によったらまだ悪露が出てて常時貧血状態とかじゃないの?

これが産後一年です、とかなら何甘えたこと言ってんだってなるけど
まだ2ヶ月なら仕方ない部分もあるんじゃないかな

264: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:45:57.42 0
子供が泣いたらあやす、洗濯回す、ほす、たたむ、
食事作るカケル3回、皿洗いする、哺乳瓶なら消毒やらなんやらする、
部屋掃除する、風呂掃除する、トイレ掃除する、庭掃除する、
乗せたらギャン泣きのチャイルドシートに乗せてイライラしながら買い物に行く、
3キロの子供を抱っこして買い物する、ゴミ出しする、

これ体力ある人ならできるだろうけど
寝不足かつ出血してる人だったらしんどい人も出てくるだろうね

あなたの脳内は全人類があなたと同条件の人間だ
って考えてるってことでいいのかな?

266: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:50:10.15 0
こんな時間だけどレスいっぱいついてありがたい。

比べないとわかんないのか?とか上で言っといてあれだけど、
あまりに俺の感覚が周りと合わないので、
一回叩き直してもらいにきた、みたいな所もあるんだ。

納得できればすっきりするし、ストレスも減るから。

全部返せないので、部分ずつ考えを書いてく。

>洗濯板
これは例えの1つだからちょっと話がそれちゃった。
環境も違えば子供も母親も個人差があるから、言い出したらきりないな。
俺が言いたいのは、例えば休みの日に妻が出掛けたりするんだけど、
そういう時に俺が子供見ながら洗濯やらすることがあって、
そんときでもやっぱそんな大変か?って思うんだよ。

男と女は体力も違うんだろうけど、
実際かかる時間なんて畳んで片付けるまで含めて15分くらいじゃないか?


ちなみに一応書いておくと、妻は至って健康。
病院でも異常ないし、頭痛や貧血、熱みたいな表に出るような異変はない。
本人も体調は寝不足以外には一回だけ吐き気を訴えてたくらいだ。

ただ、ホルモンバランスの乱れとかとかそういうのはあると思う。

268: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 03:53:33.49 0
そら胎盤を体外に出した=手術後みたいなもんの2ヶ月後の人間と
健康な成人男性を比べたらあかん

お前環境や状況比べたらキリないって言ってるけどさー
ここきてやってること言ってること全部誰かと嫁を比べることしかしてねぇよ

273: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:01:07.21 0
不満ぶつけて話し合うしか愚痴の解消なんてできないのに

不満を張本人ぶつけず影で陰口のごとく
赤の他人と水掛け論展開するだけってお仕事されてる方は楽でいいね

274: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:02:20.37 0
子育てがいかに大変か?を俺にわからせようとしてくれてるのはわかるんだ。
俺がわかってないからだよな。
でも、その話は何人か書いてくれてるが
「俺の方が!」の不毛なぶつけ合いになるんじゃないか。

いや、そうか、俺が論点ずらしてるんだな。申し訳ない。
俺の方が先にお前そんな大変なのか?って言い出してるんだな。

要は、俺は妻に「お疲れさま」って言って欲しいだけなんだよ。
対等であるために。
それを求める俺の気持ちは間違ってるのか?ってことが疑問なんだ。


>妻との話し合い
感情ぶつけ合っちゃう時はどんな夫婦もあると思う。都度反省して仲直りするけどな。
上の疑問は妻に言うと変な伝わり方したら傷付けるかもしれないし、
疲れてる妻に俺が俺がの話も避けたいんだ。
でも、思ってることはきっとうっすらとなんとなくでも、感じてるだろうなとも思ってる。

この俺の考えがお互いにストレスになってる気がする。
だから妻との話し合いじゃなく、
俺が勝手に疑問を解消できれば一番いい気がする。

276: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:05:43.47 0
思ってることは言わなきゃ絶対に伝わらないし、
たとえ伝わったとしても
そこには確信がないから絶対に歪曲して認識されるだけ
あなたの奥さんエスパーか何かなの?

279: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:12:29.78 0
お前の疑問解消ってさー
「そうだよな、専業のくせに偉そうにしてんじゃねーよ
仕事してるお前をもっと労って敬って家事完璧にしろよお前の嫁使えねーな」
って言われること?

それくらいで解消されるならいくらでも言ってやるよ

286: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:22:11.32 0
>>279
そうだなあ、こうやって聞いてるけど、実はあんまりよくわからない。
ただ聞いてほしいのってスレ見つけたから、
愚痴ってみたら予想以上にレスついたから、流れで書いてるだけだし。

ただ漠然とした不平等感をずっと感じてるんだ。
妻に対してなんか素直にしてあげたいって思えないんだ。

手術したけど家事完璧にやれよ子育てもなあと俺への感謝も忘れんなよ、
とは微塵も思ってない。
ただできないなら感謝はもうちょっとしてほしいなとは思う。
あと周りの風潮に対しては俺そんな間違ったこと言ってるか?とは思ってる。

奥さん労ってやれよ→わかる
お前はそれを相手に求めるな→わからん

一方的じゃね?そういうもんなの?

288: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:24:55.05 0
>>286 
そういうもんよ 
恋は奪い合うもの、愛は与えるもの 
お前の中にある嫁への想いは恋程度だ

289: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:25:51.56 0
>>286 
大して好きじゃない人と結婚しちゃったんだね

283: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:19:00.12 0
でもーただーとか言い訳がましい
俺の考えが絶対だと思ってんなら相容れない他人に理解してもらおうなんて思うな

287: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:23:42.76 0
要は「お前がチヤホヤされるなんて許せない、子供産んだくらいで調子乗るな」ってことか
そんなに子供生まれて余裕ない嫁が気に入らないなら
子供捨ててくれば?子供産んだのが元凶でしょ?

子供も捨てられない、嫁も捨てられないなら、
嫁と話し合いもできないならそもそも夫婦でいる意味ないよ
不満持ってる方が話し合いの放棄してる時点で家族やる気ないじゃん

293: 叩かれ中 2017/03/25(土) 04:35:26.94 0
>>287
こうやって色んな人にリアクション貰ってて、
意図って伝わらんなあと思うけど(言葉足らずなのは間違いないが)、
あなたにはちゃんと会話が成り立ってる気がする。

妻と話し合いはそうだな、明日にでも話してみて、いいのかな。
俺の言ってることは結局「もっと俺に感謝しろよ!」だから、
なんかそれを妻に押し付けても建設的ではない気がする。。
ごめんだけど、これが実は俺の本音なんだ!とか言って
勝手に気持ちよくなるのもなあ。
そう思うから妻には言わなかったんだけど。

一人で解決したいなってのは妻には言わずにって意味だよ。
みなさん巻き込んでアホじゃね?と言われても、ここはそういう場所ではないのか、、?
愚痴スレにも書くなって言われたらもう黙って寝るよ!

290: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:28:41.95 0
ギブアンドテイクを自分ルールで持つのは結構だが
他人にそのルールを押し付けるのは違うってだけだろ

それに、仮にここで「お前のルールを嫁に押し付けてもいい」ってなっても
結局は話し合いしなきゃならんのだから
どっちにしてもとる手段は変わらんのよ

312: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 05:07:37.73 0
元の体に戻るまで1年かかるとか言われる産後に無理したら
更年期か老年期で激しい体の変調をきたすから無理させない方がいいよ

どうしても無理させたいなら更年期障害で当たり散らされる可能性も理解してね

294: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:36:07.29 0
「言わなくてもうっすら伝わってるだろう」って気持ちが夫婦双方にあるんだろね 

「言わなくても不満は伝わってるだろう」 
「言わなくても感謝は伝わってるだろう」 
つて2人でずーっとサイキックバトルしてればいいよ

299: 名無しさん@HOME 2017/03/25(土) 04:41:42.23 0
男女間のサイキックバトルは中高生の間で終了させておくもんだぞ






引用元:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1490183898/




1000: 名無しの心子知らず