159: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 10:27:40.98 ID:sUkgux8Z
来週義妹の結婚式に参列予定 
2ヶ月ほど前に義妹が入籍したと聞いて 
主人から連名で祝儀10万出したんだけど、
義妹からも義妹旦那からもお礼の言葉なし(先日一緒に食事した) 

私たちが結婚したときは義妹は独身実家住みの社会人で祝儀はなしだったんだけど、
私たち夫婦と息子(幼児)が参列予定なのに10万は安すぎたのかな

お礼どころか私のことも旦那のことも無視されてる 
招待状もなく何時から始まるのかも何も分からない 
義母に聞いたら自分たちは練習があるから九時に来いと言われていると言ってたけど
私達は何時に行けばいいのかは分からない 
というか、義妹から結婚式に来てください的な言葉も頂いていない 
義母は私達夫婦と息子が来るのは当然のように話をしているので席はあるんだろうけど 
義妹に苦言を呈した旦那はラインブロックかつ着信拒否されて連絡が取れないらしい 

既婚兄からの祝儀が10万円て安すぎ? 
安すぎたのなら今からでも金額を足したほうがいい? 

旦那は「こんな失礼な奴らの結婚式なんて行かなくていい!」とキレてしまってて、
こっちの説得もしなきゃいけないし 
なんでこんなことになったのかなぁ 
義妹が非常識なのは今に始まったことじゃないのに


160: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 11:07:55.30 ID:lQy4LFMk
そもそも招待されていないんでは? 
招待状はさておき連絡も無いなんて 
母親はそんな事も知らないし聞かされてないんでしょう 

祝儀渡したし旦那の言う通り別に行かなくていいじゃん

161: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 11:18:30.66 ID:3Jnj4jws
行かなくて良いんじゃない?

162: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 12:00:43.21 ID:k/p9Y4Lk
そもそも、席があるという思い込みが危険。 
その義妹の対応だと、招待されているかも怪しい。 

行くつもりで話しているのは、義母でしょ?w

163: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 12:27:01.40 ID:iMFpvFOY
連絡手段を絶ってきたということから相手は絶縁するつもりだということが分かる 

わざわざ出席するかこれ? 
嫌がらせ目的で顔出ししてやるというなら話は別だが

164: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 12:30:30.78 ID:1Fsc92QO
式場なら名簿あるはずだし低姿勢で
「身内の恥で申し訳ありませんが新婦兄と新婦が喧嘩していまして、
新婦兄の席が用意されているかわからなくなってしまいました…
新婦兄の席はありますか?」
と聞けばあるか無いかくらいは確認取れるんじゃない 

無ければ欠席で問題無いし 
あれば今まで通り出席の方向で旦那を説得して説得失敗したら
式場に席を片付けてもらう連絡して電報でも送れば良い

165: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 12:41:55.52 ID:iMFpvFOY
>>164 
そもそも自分の旦那に対して一方的に着信拒否などという
非礼極まりない行為をしてくる奴だぞ 

人をバカにするにも程があるというもの 
そんな奴を祝ってやるように説得するとかありえんだろw

166: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 12:45:37.72 ID:lQy4LFMk
>>165 
まー実の兄妹の争いで兄が行かないと決めたんだから
嫁はもう口出ししなくていいよね 
御祝儀はちゃんと渡したし 

そんなに披露宴行きたいのかな?

167: 159 2016/10/14(金) 17:00:26.45 ID:1xlwwPFG
>>159です 

まとめてレス失礼 
行かなくていいって言ってくれてありがとう 
私だって行きたくないし、なんでこんなコケにされてまで
お祝いして差し上げなければならないのかまったく腹立たしい 
けど、超近距離別居の義実家との付き合いは続いていくんだし
旦那には嫁である私の立場もわかってほしい 

旦那と義妹は元々仲はいいと思う 
そして義妹の非常識はいつも通り 
なのにこのタイミングでキレなくても、と思う 
勝手に我が家の冷蔵庫あけてアイス食べてるときとか、
貸してーって持っていったDVDが年単位で返ってこないことにキレてほしい 

先程義母が来たので招待状もなく、なんの連絡も頂いていない 
本当に招待されているのか不安だと伝えたところ 

「席はあるに決まってるじゃない!
座席表も招待リストも私が作ったんだから。私達と同じテーブルよ。 
孫ちゃんのお子様ランチも用意しているのよ。
きちんと連絡もしないなんて、ごめんなさいね。兄妹喧嘩に巻き込んでしまって。
式は○時からだからそれまでに来てもらえれば大丈夫よ~
○○(旦那)も大人げないわねー」だそう 

どう考えてもおたくの娘さんのほうが大人げないというか常識ないですよー
とは言えない私ヘタレ 

これで行かなかったら周りの親族におしかりを受けるだろうし
何かと口出してくる人たちだからめんどう(そして何故か皆義妹の味方) 
私は今回は我慢して参列して今後義妹夫婦とのお付き合いは控えさせて頂く
という方向で話を持っていこうと思う 

式が終われば義妹も新居に引っ越していなくなってくれるし 
祝儀だって払ったんだし、食べるもの食べて帰ってこようよと 
私としてはこの結婚にケチをつけずにさっさと嫁に行ってもらって
義妹が片付いてくれた方がよっぽどいいじゃんと思う 
あとからネチネチ言われたくないし 

質問の祝儀の額については何もレスが無いってことは問題ないのかな 
やるべきことはやって、こっちに否がないように努めるよ

168: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 17:33:31.19 ID:o6cBoqVG
ヘタレなんだから首突っ込まんほうがいいぞ 
常識人を装ってトラブル起こしたいなら別だが

169: 159 2016/10/14(金) 17:44:01.51 ID:1xlwwPFG
>>168 
行かないほうがトラブルになると思うんだけどちがうのかな? 
もう義妹への怒りは忘れて何もなかったかのように参列して
あとは関わらないようにしよーよーと旦那を説得しようかと 

ヘタレだからw 
関わらないという仕返ししかできないw 
もちろん、絶縁します!とか宣言も出来ない 
そう!ヘタレだから!

170: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 17:54:56.71 ID:loDAk/nM
何でご主人を差し置いてそんな話をするかな。 
今回の事は義実家親戚が何を言おうが主人に任せてるのでーで通せば済んだ話。

嫁である私の立場もわかってほしいって書いてるけど貴女が大切にすべきなのは
ご主人とお子さんなんだよ。何で自分だけいい子ぶってご主人を裏切るのかなあ。

184: 159 2016/10/14(金) 22:33:53.73 ID:1xlwwPFG
レスが追いつかなくなってきてごめんなさい 

>>170 
旦那は行かないと義両親にも伝えてあるはずなんだけど義母はケロッとして 
「私ちゃん、ヘアセットどうするの?」とか「孫ちゃんも散髪しないとね」とか
「○○(旦那)まだおこってるの?もーめんどくさい子」というので
そもそも招待をきちんと受けてないんですけど?
という嫌味のつもりで上の会話になったんだ 

旦那を差し置いて裏切ることになろうとは反省します 

171: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 18:03:40.57 ID:ulmNrkMp
非常識の基は、159じゃないので、とりあえず落ち着け。 
1家族3人で10万なら角はたたないよ。 

荒立てたくないなら、集合写真撮って、飯食って帰ってこい。

172: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 18:08:01.03 ID:y+V71X5f
>旦那と義妹は元々仲はいいと思う 
>そして義妹の非常識はいつも通り 
>なのにこのタイミングでキレなくても、と思う 
>勝手に我が家の冷蔵庫あけてアイス食べてるときとか、
>貸してーって持っていったDVDが年単位で返ってこないことにキレてほしい 


いやいやいやいやw 
どう考えても冠婚葬祭で非礼をする方がキレるに決まってるやんw 
アイス食うとかDVDと全くレベルが違うやん 

祝儀だって10万円も払ってるんだろ? 
あんたもちょっとおかしいよ?

184: 159 2016/10/14(金) 22:33:53.73 ID:1xlwwPFG
>>172 
ちょっと伝わりにくい書き方してしまった 
ごめんなさい 

172のいうことはもっともで、それは分かってる 
私が言いたいのは、今まで散々甘やかしたツケなんじゃないかと 
もっと要所要所で「ここは実家じゃない」「よその家、別の家庭なのだ」
ということを言い聞かせていてなお義妹の態度がこんなならキレるのも分かるけど 

今までなーなーにしてたから向こうもこっちに対して
どんな非礼をおかしてもいいと思ってるフシがある 
その証拠というか、他の親戚等にはきちんとお礼の電話や礼状を書いているらしい 
どこに聞いても「礼儀正しい義妹ちゃん」と言われるんだよ 
「なのにケチをつける勉強だけできる嫌味な旦那くん」ってのも付け足される 

余談だけど毎回親戚の集まりは旦那悪口のオンパレードで、
旦那に聞こえるように私に言う 
それはもうボロクソに言われてこっちも腹が立って反論すると
「旦那くんに言わされてるんだーかわいそー」ってね 

こんな親戚に義妹のいつも通りの非常識のせいで
旦那が悪く言われる材料渡すみたいで嫌だと思って 
何食わぬ顔で参列→着信拒否してるんだし
あとは関わらないよう尽力するって考えになったんだけど 
色々な意見があってなるほどなーって思う 

確かに非常識な人間にこっちが常識かざしてもしょーがないよねww

174: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 18:36:58.25 ID:a3q5QqUr
ここまできて仕返し!出席しないもん!とかこじれるだけだよね 
義妹も義母もそろって話通じないっぽいし正論ぶつけてもイライラするだけだから 
シレっと参列して飯食って帰ってくるそして
今後はなるべくかかわらないようにするで十分だよ 

ヘタレでもなんでもないよDQN返しするよりよっぽど大人の対応だと思います

175: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 18:54:08.76 ID:iMFpvFOY
非常識な相手に常識人として対応しても非常識で返される可能性が極めて高い 
これを理解できないのは知的障害者か自分自身も非常識な人間であるかのどちらか 

義妹が着信拒否やブロックをするというのは
「お前に話すことは何もない」という意思表示に他ならない 
非常識な奴のほうから関わりを避けてくれているという
絶好の縁切りチャンスを生かさない手は無い 

ヘタレならヘタレらしく大人しく旦那の決定に従ってろや

177: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 19:07:13.62 ID:lQy4LFMk
席次表まで母親に作らせてるんだから 
お母さんが伝えてるはず!口うるさい兄貴うぜー!
くらいにしか思ってないんだろなあ

179: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 19:15:29.53 ID:AgLXsYra
>>177 
まあ、自らの行動が招いた結果をもって学習すべし 
だな

180: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 19:39:28.45 ID:a3q5QqUr
ここで縁切りするなら欠席でもいいと思うけど 
そうじゃなくて大事にしたくなくて疎遠にしたい程度なら出席だと思うがなあ 
席次を母に作らせてるのもおかしいんだけど 
席がある以上妹だってどうせ来るっしょくらいに思ってんじゃないのかな 

本気に兄に来てほしくないんだったら席つくらないと思うよ 
元々仲いいんだったらあっさり仲直りするかもよ

181: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 19:43:59.15 ID:a3q5QqUr
てかなんで義妹がキレてるのか理由がわからないと解決にならないよね 
10万が安かったから怒ってるのかその他に理由があるのか 
わからないと話にならないんではないの?

183: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 21:22:03.72 ID:cg9wVXRi
兄妹喧嘩の理由はなんだろ。 
似たもの同士な気がする。

186: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 23:12:30.86 ID:lQy4LFMk
旦那くんは何でそんなに親戚一同からボロクソなんや? 
実の母ちゃんですら適当な扱いだし

187: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 23:33:06.16 ID:a3q5QqUr
なんか雲行きが怪しくなってきたな・・・ 
そんなにぼろくそに悪口言われる旦那にも問題ある気がしてきた 
全部妹のせいにしてるけど本当にそうなのかな 

喧嘩の理由も結局わからないままだしさ 
普通相手が怒ってたら理由聞くよね 
それもなしに頭ごなしに妹に苦言を呈したのならどっちもどっちな気がしてきた

188: 159 2016/10/14(金) 23:39:33.02 ID:1xlwwPFG
喧嘩の原因は、祝儀のお礼を言わない義妹夫婦に
「二人で私ちゃんと俺に一言礼を言ってもいいんじゃないか?」
と言ったら義妹がブチ切れて着信拒否 

その後義母に
「なぜ俺がキレられるのか?間違ったことは言っていない。
祝儀の礼も言えないとはさすがに義妹も義妹旦那も常識がなさすぎるのではないか」
といったところ 
義母から「ハイハイあなたが正しいですごめんなさーい」
みたいな返事が来て旦那もブチ切れ 

旦那「そんな奴らの結婚式なんぞ行くか!」 
義母「またそうやって怒る。どうしてあなたはそう極端なの?
義妹ちゃんはなにも怒ってないのに勝手に怒ってー」
(ここからいかに旦那がだめか、説教タイム) 

と意味不明なやり取り後義母とも連絡を取っていないようです 
旦那がキレるのは当たり前ですよほんと 
その前に私のほうが腹立ってますよ 
これくらいのことで何キレてんのw旦那ウケるwくらいにしか思ってないのだと思います 

旦那帰宅後話をしていました 
今日の義母来訪の件についても報告
(勝手なことを聞いてごめんなさいと言えたのはここの方のおかげです。
ありがとうございます) 
あなたの家族だけど、ここまで蔑ろにされるのはおかしい 
お義母さんも酷いのではないか 

またおじさんたちにボロクソ言われるのは嫌だから参列した方がいいと思っていたけれど、
あなたが怒るのは正しいしあなたが行かないと言うなら私は従う 
ということを伝えました 

旦那は呆れ返って
「あいつらは何を言っても自分の非は認めないよなぁ。
義妹旦那もなー常識ないよなぁ 
兄として祝福してやりたいと思ったんだけどね。
踏みにじられて惨め俺w私ちゃんにも嫌な思いをさせてごめん 
あーだけど同じ土俵に立つのもアホくさいな。あの式場料理うまいらしいよ。
子連れでフルコース食べられる機会なんてないしここは美味しく頂いて来ようか。」 

と穏やかに言っているのを聞いてああいつもこうやって収めてきたんだなぁ
と旦那が気の毒で悔しくて何とも言えない気分です

189: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 23:42:27.58 ID:1eREvsjj
おかんが甘やかしてそういう仕上がりだろ 
女の子だからかわいいカワイイで 
おにいちゃんなんだから我慢しなさいってやって 

義母に期待しちゃダメwwwwwww

192: 159 2016/10/15(土) 00:12:08.56 ID:zYXZ5B2r
旦那ボロカスの理由は、旦那の真面目さ故というか私は旦那は悪くないと思う 
結婚してすぐは親戚と食事をしたり遊びに誘われたりして
私はお酒が飲める子として歓迎されていた 

けどその後妊娠したためお酒は飲めないと言っているのに
旦那親戚の葬式の席で私にお酒を勧める親戚たちに旦那が怒ったのが始まり 
報告はしてたしもう妊娠8ヶ月で誰が見ても妊婦なので
わからなかったってこともないだろう 
私はもちろん勧められても飲むわけないんだけどすごくしつこい 

で、旦那が
「私ちゃんは妊娠中なんだよ?お酒を勧めるなんて非常識、やめてくれないか」
と言ってから旦那をボロクソ言うようになった 

「旦那に言われて飲みたくても飲めないんだよね?かわいそうに」 
「もう生まれたのにまだ飲めないの?旦那が厳しいからでしょ、むかつくよね」 
「ほんと、嫌な奴だよね」 
いやいや、授乳中ですからっていうと 
「母乳にしろって旦那が言ったんだろ?酒飲ませたくないからだね。
ほんとに私ちゃんかわいそう」 
旦那はそんな意地悪で言ってるわけではないです、旦那が正しいと思います 
「そう言えって言われたんだ、かわいそうに」 

こんなことを延々言われるんだよね  
叔父だったり叔母だったりに延々延々 
思い出してイライラしてきた 
あれ?なんでこんな人たちと付き合ってかなきゃいけないと思ってたんだろ 
アホくさっ

190: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/14(金) 23:57:20.50 ID:1Fsc92QO
親族全部に御礼状を書ける人が実兄にだけ礼を省くものかね 
一応確認するけど、御祝儀はどんな方法で義妹さんへ渡したの?

191: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 00:09:09.35 ID:Lph+RNzP
>>190 
親や親戚に愛想良くても兄弟に対しては尊大でてきとーなやつ多いよ 
だって自分と同レベルか格下に見てるんだもん 
同じ子供同士なのにえらそうにしやがってとか 
自分の方が贔屓されてる、親に大切にされてるみたいに思い込んだりね 

まあ母親が甘やかしたツケだな 
兄貴は真面目でしっかりしてるからこの母娘からしたら
口うるさくて頭堅いくらいにしか思われないんだろう

193: 159 2016/10/15(土) 00:14:45.84 ID:zYXZ5B2r
>>190 
旦那から義母に手渡しだよ 
可愛い祝儀袋は私が選んだ 
祝儀袋の名前が下手くそだった可能性はある 
筆ペン苦手

194: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 00:17:13.30 ID:Lph+RNzP
一族揃って非常識だな 
自分が悪いとタヒんでも認めないやつばっかだな 
今まで旦那みたいに正論で注意したりするモラルある人間がいなかったんじゃね? 

親戚連中からしたらずっと子供で一番格下と思っていた旦那くんが
えらそうに注意するのが腹立つんだろね 
一族ではいつまでも子供扱いなんだろうね 

もうそんな親族助けにもならんのだし距離とって家族3人で平和に暮らしな

195: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 00:17:22.67 ID:d2w+D+ay
毒親と毒親戚だな 

とりあえず着信拒否とラインブロックされた証拠を残すこと

198: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 00:25:06.92 ID:ADkUp3g/
父は出てこないからいるのかわからないけど 
親も親戚一同頭おかしいみたいだから 
旦那さんがそうやって大人になって出ようかって言ってるんだったら 
美味しい食事食べて疎遠がいいと思うよ 

がんばって

197: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 00:23:59.82 ID:mXuB+0Eu
妹に祝儀渡ってないとかいうオチは・・

199: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 00:26:15.85 ID:stgcD4pF
それ義母がピンはねしたんじゃないの 
義妹からしたらもらってないか端金で礼を言えってどの口がってなってそう 
なんか親戚の反応も旦那が嘘吐き前提になってるし 
義妹より義母の工作のようなものを感じる

203: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 08:00:04.15 ID:HhWGST0x
義母ピンハネ説に1票…

196: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 00:20:20.80 ID:Lph+RNzP
あとそんな旦那にとってアンタはまさに唯一の味方で救いだろうから 
今みたいに旦那の気持ちを受け止めてやりなねー 
あなたのおかげで救われてる事いっぱいあると思うし、
あなたの気持ちまで蔑ろにされたから余計怒ってるんだと思うよ 

夫婦からのお祝いの気持ちなのに、自分だけならまだしも妻の気持ちまで!
と今までの妻への扱いも含め怒ってるんだと思うぜ

200: 159 2016/10/15(土) 01:25:12.61 ID:zYXZ5B2r
>>196 
ありがとう 
肝に銘じるよ 
旦那が怒るのはいつも私のためなのは分かってたのに
はじめに「旦那もめんどい」的なこと思ってた自分が恥ずかしい 

まさに>>194のとおりだと思う 
偉そうにとか生意気とか言ってる 
確かに親戚内では若い方だからそんな感覚だと思う 

確かに義父空気ww 
義父も同族ですよそりゃ 
けど義父はちょっと他の親戚とは違ってて私の話を聞いてくれるときがある 
私が「旦那くんはそんな人じゃありませんよ。とてもいい旦那さんでお父さんです」というと 
「ありがとう、ありがとう。私ちゃんのお陰で○○(旦那)は幸せだと思う。
本当にありがとう、○○をよろしく頼む」と頭を下げられた 

義父はなんだかんだ旦那の幸せを願ってくれているのかなと 
ただ、親戚が関わると所詮同族 
大差ない 

義母ピンハネ説ww 
確かめようがないじゃないかww 
あるのか?その線あるのか??w 

義母裏ボス説ww 
もうヤダ真実が見えないww 

まぁある程度義母もなにかしらいらんことしてくれてはいるよね 
それを探すのも追求するのも面倒だからしないけど 
なんにせよ毒でしかないことはわかったし

201: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 01:47:09.26 ID:/TiGE6sW
旦那まともみたいだし、旦那に丸投げでいいんじゃないか 
なにか親族(親含む)に言われても 
全部、私に言わないで主人を通してください、で逃げろ 
賃貸ならもう少し距離をあけることも検討しては 

どうせ救急車より早く着ける距離じゃないならなにかあった時に役に立てないし 
救急車呼ぶような状態なら行ったところで何もできないし

202: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 03:45:18.29 ID:LxtQS56V
スレ違いになってない?続けるなら移動した方がいいと思うんだけど 
【常識?】義実家おかしくない?93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1471097614/

204: 159 2016/10/15(土) 11:16:13.49 ID:zYXZ5B2r
壮大なスレチごめんなさい 
進展と言うかネタが増えましたので誘導先に移動して吐き出してもいいかしら 

義妹はほんとにクソ野郎でした

205: 愛とタヒの名無しさん 2016/10/15(土) 11:45:50.46 ID:4itt7rTL
wktk 
誘導先で待ってるわ

【常識?】義実家おかしくない?93【非常識?】 

777: 名無しさん@HOME 2016/10/15(土) 16:40:54.15 0
冠婚葬祭質問スレから誘導されてきました 
冠婚葬祭質問スレ159です 

やっと落ち着いたー 
wktkしてくれてた方もいたのに遅くなってすみません 

前のレスでは書かなかったんだけど、私実家からのお祝儀を義母に預けてあったんだ 
で、今朝義妹からの怒りの電話が来た(旦那実家から旦那携帯に) 
義妹「なんでそんなの貰ってくんの?非常識あり得ない!返しすんのも面倒なんだよ?
そんなこともわからない?あーもう最悪○○(私)ありえなーい」 
だってさ音漏れてますよー義妹さん 

思わず携帯奪って 
私「あなた、お祝いを頂いてお礼を言うどころかそんな文句言うなんて、
そちらこそ非常識だと思わない?」とまくし立てたら 
義妹「あ、お義姉さん。私実家のお祝いありがとうございましたー」でガチャ切り 
旦那はちょっと呆然として「ほんとに嫌だ、恥ずかしい。私ちゃんごめん、本当にごめん」 
と項垂れていましたがその後色々あって結婚式には出席しないことになりました 

旦那の味方になってくれる親戚が怒って義実家凸、
なんやかんやでその親戚と私達家族が欠席ということで話はまとまりました 
質問スレで長々やってたのにこんな結果で申し訳ない

782: 名無しさん@HOME 2016/10/15(土) 17:19:21.50 0
待ってましたわー 
もうさ、祝儀返して貰いなよ 
「迷惑なんでしょ?」って 

で、絶縁したらいいよ

786: 名無しさん@HOME 2016/10/15(土) 17:52:17.84 0
お疲れ様でしたね 
旦那さんもかわいそうに・・・ 

引用元:http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1473604847/
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1471097614/




1000: 名無しの心子知らず